Домофон

[Patty]

Самсонка, правильно Крисса сказала, чукча не читатель, а писатель
Где я борюсь? Я не ставила себе трубку, а на ключи я сдала. НО!!!! я считаю, что их должны были выдать такие как вы активисты и поклоники домофона мне их бесплатно, т.к. это ВЫ захотели поставить домофон, а не я. Ваше желание - не вопрос, только я тут причем?
А по поводу остальных пунктов, у нас все в порядке, нет отопления, не платим, нет воды горячей, не платим, стоит счетчик на дом. Мусор вывозят очень регулярно, ниразу свалки не было. Домком с этим неплохо справляеться

[Mihajlova]

насчет подчинения меньшинства большинству, ущемления прав личности и т.д можно спорить бесконечно. в любом аспекте жизни можно найти ущемление этого права в отношении какого-то конкретного индивида. вот, кстати, тут высказывались об эффективности консьержа (в сравнении с домофоном). но согласие на консьержа - эт тоже дело сугубо добровольное. если, к примеру, Глаша считает, что бабушка-вахтерша лучше и готова ей платить, почему она не берет в расчет мнение тех, кого эта бабушка не устраивает и кто считает, что лучше разово (пишу разово потому, что мы, например, абонплату не платим, при этом пару раз нам домофон ремонтировали - больше необходимости не было) заплатить за домофон, чем ежемесячно отстегивать консьержу?

[FunnyGuy]

Я, конечно, не знаю, как в других домах... Но в том доме, где мы раньше снимали квартиру, на домофон согласились процентов эдак 70 жильцов. И решение об установлении домофона принимали на собрании жильцов, которое с помощью "понятия большинство-меньшинство" постановило: домофон установить! Проще говоря, большинство постановило, а меньшинству пришлось согласиться.

Самсонка Почитайте наконец законодательство Украины!Хотя бы Тут Понятие большинства(51%-99%) в разных случаях может отличаться, а в некоторых случаях может вообще отсутствовать.
А также изучите каким образом должны происходить собрания, на которых будут приниматься решения, заставляющие меньшинству подчиниться большинству.

[Patty]

насчет подчинения меньшинства большинству, ущемления прав личности и т.д можно спорить бесконечно. в любом аспекте жизни можно найти ущемление этого права в отношении какого-то конкретного индивида. вот, кстати, тут высказывались об эффективности консьержа (в сравнении с домофоном). но согласие на консьержа - эт тоже дело сугубо добровольное. если, к примеру, Глаша считает, что бабушка-вахтерша лучше и готова ей платить, почему она не берет в расчет мнение тех, кого эта бабушка не устраивает и кто считает, что лучше разово (пишу разово потому, что мы, например, абонплату не платим, при этом пару раз нам домофон ремонтировали - больше необходимости не было) заплатить за домофон, чем ежемесячно отстегивать консьержу?

кстати, я когда проявляла инициативу, чтоб оставить консьержей, предлагала платить за себя и еще "за того парня" и таких было на наш подъезд квартир 10. Мало того, получалось, что я платила за свою квартиру за двоих (по количеству прописаных), а живу одна! Платила консьержам за уборку нашего этажа вместе с соседкой, за полчаса работы раз в две недели она имела 20 грн. И платила каждый день за стоянку 5-10 грн. Теперь эти бабки ничего не получают и даже убирать им активисты не дают.
А активисты за домофон ни один не предложил оплатить мне один ключик.

[Дейнерис]

А по поводу остальных пунктов, у нас все в порядке, нет отопления, не платим, нет воды горячей, не платим, стоит счетчик на дом. Мусор вывозят очень регулярно, ниразу свалки не было. Домком с этим неплохо справляеться

Я и не сомневалась, что Вы именно ТАК ответите. И, к сожалению, это не добавляет плюсов в Ваш адрес, а вот минусов... Потому как и дураку понятно, что все эти примеры были УСЛОВНЫМИ! У любого можно найти подобные примеры, но из ДРУГИХ областей жизни. Вы одна не поняли, что эти УСЛОВНЫЕ примеры нужно было просто заменить на те, которые есть в ВАШЕЙ жизни. Мда...

насчет подчинения меньшинства большинству, ущемления прав личности и т.д можно спорить бесконечно. в любом аспекте жизни можно найти ущемление этого права в отношении какого-то конкретного индивида. вот, кстати, тут высказывались об эффективности консьержа (в сравнении с домофоном). но согласие на консьержа - эт тоже дело сугубо добровольное. если, к примеру, Глаша считает, что бабушка-вахтерша лучше и готова ей платить, почему она не берет в расчет мнение тех, кого эта бабушка не устраивает и кто считает, что лучше разово (пишу разово потому, что мы, например, абонплату не платим, при этом пару раз нам домофон ремонтировали - больше необходимости не было) заплатить за домофон, чем ежемесячно отстегивать консьержу?

+10000000000

кстати, я когда проявляла инициативу, чтоб оставить консьержей, предлагала платить за себя и еще "за того парня" и таких было на наш подъезд квартир 10. Мало того, получалось, что я платила за свою квартиру за двоих (по количеству прописаных), а живу одна! Платила консьержам за уборку нашего этажа вместе с соседкой, за полчаса работы раз в две недели она имела 20 грн. И платила каждый день за стоянку 5-10 грн. Теперь эти бабки ничего не получают и даже убирать им активисты не дают.

И кто Вам доктор?

[Patty]

Самсонка, знаете есть поговорка "хиба мати вынувата, що дытына дурнувата".
Разница, Самсонка, в том, что если я хочу чтоб мне было комфорто, готова оплачивать это сама, за того кто не хочет. А приверженцы домофона не готовы оплатить мне хотя бы ключ, чтоб я могла попасть в дом. Если вы печетесь о своем комфорте, вы подумайте, что ваш комфорт может создавать соседу дискомфорт. А подъезд это все же коллективная собственность. Это в своей квартире вы можете хоть на ушах проходить, через стены.

[Дейнерис]

Самсонка, знаете есть поговорка "хиба мати вынувата, що дытына дурнувата".

Это Вы о себе?

Если вы печетесь о своем комфорте, вы подумайте, что ваш комфорт может создавать соседу дискомфорт.

Да что Вы говорите? И много у нас людей думают об окружающих?

[Patty]

Да что Вы говорите? И много у нас людей думают об окружающих?

я вам и говорю, я думаю, а вам наплевать на всех, кроме себя любимой.

[top]

я когда прочла то, что пишут о домофонах и как защитить свой подъезд от его установки, то это привело меня просто в шок...... люди хотят жить более -менее спокойно, чтобы по углам не ссали и кучи гавна не ложили и т.д. А получается, что многим это нравится. Но еще больше нравится, чтобы кто-то за это хаплатил бы деньги, а он взял лом и кусачки и пошел и все , за что сосед заплатил , разрушил, раздолбал, а лучше украл и т.д. Получается , что им это приятно?! Становится страшно, от того с кем мы рядом живем и что мы оставим нашим детям. Мне говорили, 95 % населения у нас в стране такие дигроданты, а я не верила!!!! Думала, что это у меня только соседи такие попались в подъезде, случайно. А оказывается, что не 95 %, а все 99% (судя по этому форуму), так как они еще и интернетом пользуются, а я то думала, что это только алкаши и наркоманы.
У меня тоже буквально вчера какие-тот "пид...." (чтобы руки у них и все , что висит отсохло) вырвали из стены (выковоряли с лестницей или стулом) видеокамеру с площадки. Скорее всего тоже соседи. А чем она им мешала, только тем что у меня она есть, а у них нет такого?? А поставила ее не из-за хорошей жизни, чтобы ребенок , когда был дома один , видел, кто к нему пришел.
Вот и получается, что ..... не хочу дальше продолжать, потому что слов нет....

[Mihajlova]

вы знаете, top, у меня ощущение, что большинство из тех, кто здесь отстаивает попранные домофоном права, действуют по принципу "а баба яга против" или "назло кондуктору" (эт к утверждению, что лучше вообще ничего, чем хоть что-то, типа "полумеры").
когда у нас в доме (в нашей многоэтажке один подъезд) инициативная группа выступила с предложением поставить домофон, я тоже сомневалась в его целесообразности - волновало, как долго он продержится в рабочем состоянии, так как до этого кодовый замок приходилось ремонтировать чуть ли не каждый день (половина подъезда дверь просто не закрывала, ну и еще какая-то часть, видимо, считала своим долгом показать собственную значимость ломанием кодового замка). но оказалось, что домофон таки дисциплинирует соседей - может быть, потому, что стоит эта штука подороже, чем кодовый замок и к ней бережнее относятся.

[krissa]

top

кучи гавна не ложили

вы хотели сказать "клали"?

Становится страшно, от того с кем мы рядом живем и что мы оставим нашим детям.

видимо то, что клали в цитате выше

Мне говорили, 95 % населения у нас в стране такие дигроданты, а я не верила!!!! Думала, что это у меня только соседи такие попались в подъезде, случайно. А оказывается, что не 95 %, а все 99% (судя по этому форуму)

гидротанты может быть?...или гидранты?...или вы о чем?
на счет того, что все вокруг дураки: задумайтесь...возможно вы - центровой....

вырвали из стены (выковоряли с лестницей или стулом) видеокамеру

так кто у вас со стулом?...стена?...или лестница?...или может камера с лестницей?...
Обидно, канеш, но воровство камеры можно было предвидеть: она ж денег стоит, ее ж продать можно...
Кстати, если у вас есть домофон, а камеру таки вырвали "пид..." ...э-э-ээээ....соседи, то каким образом хваленный домофон спасет вас от подобного вандализма?

[larsen]

вот тоже хотела спросить, как домофон мог уберечь от соседей...

[FunnyGuy]

люди хотят жить более -менее спокойно, чтобы по углам не ссали и кучи гавна не ложили и т.д. А получается, что многим это нравится. Но еще больше нравится, чтобы кто-то за это хаплатил бы деньги, а он взял лом и кусачки и пошел и все , за что сосед заплатил , разрушил, раздолбал, а лучше украл и т.д. Получается , что им это приятно?!

1-Докажите реальными экпериментами,что домофон лучше защищает чем кодовый замок.
2-Докажите экспериментами ,что затраты увеличивающие расходы на предпринимаемые меры безопасности в виде установки домофона вместо обычного кодового замка оправданы
3.-Хотите защититься то зашищайте себя и свою собственность а соседей не трогайте.Они вам не обязаны тратить дополнительные средства на то ,что вы преположили,что домофон как то повлияет на подъезд(предположили а не доказали).
4.На примере моего подъезда(а таких примеров тысячи уже) могу заявить,что на чистоту в подьезде домофон не повлиял(как срали так и срут...).

У меня тоже буквально вчера какие-тот "пид...." (чтобы руки у них и все , что висит отсохло) вырвали из стены (выковоряли с лестницей или стулом) видеокамеру с площадки. Скорее всего тоже соседи. А чем она им мешала, только тем что у меня она есть, а у них нет такого??

Как вы так камеру установили,что её смогли вырвать и вы этого не слышали?И при этом ,камера не смогал записать когда это было и кто это сделал?

[lepic2006]

мне Цифрал не только НЕ предлагал, но и на вопрос о бесплатном ключе заявил, что такие НЕ положены тем, кто не установил трубку (т.е не заплатил за установку двери)

плохо просили!
я сегодня еще раз был в цифрале с заявлением остановить работу домофона, так как нарушаются статья 369 жилищного кодекса итд,итп - свобода передвижения и прочее....
цифрал согласился выдать столько ключей - сколько прописанных в квартире... .... а поскольку прописан в квартире только я (жена - иностранка, государство не разрешает прописаться) то цифрал пошел на уступку - выдать ключи мимо этого правила - (выдавать ключ всем прописанным) - и выдали мне три ключа. больше (пока!) мне и не надо....

(FunnyGuy, я знаю что это неправильно - брать ключи без трубки, но.... я вечером по телефону обьясню этот поступок )

поскольку ключи уже получены в достаточном колличестве, остался вопрос еще с трубкой решить. с цифралом этот вопрос не решится. судиться с цифралом тоже не имеет смысла - ибо как не крути - ключи они мне предложили бесплатно, и считать что ОНИ не пускают меня в подьезд - нельзя. на суде это будет рассмотрено в пользу цифрала. ведь возьму я ключи или не возьму - НО ОНИ Ж ПРЕДЛАГАЛИ...!!!
да и цифрал морозится - мы ваще тут не при чем, есть заказчик - старшая по подьезду, а мы типа исполнители договора.... при чем в договоре все прозрачно написано, если его ПРОЧИТАТЬ....
поэтому дальше разговоры пойдут со старшей по подьезду....
о результатах будет позже написано.... (получением ключей я не ограничиваюсь! мне нужна еще БЕСПЛАТНАЯ ТРУБКА!!!! и она у меня будет )

[krissa]

lepic2006
(((
против обычного, постеснялась настоять на своем - сказалось отсутствие полной информации по этому вопросу

[lepic2006]

И, кстати, "любители" (в смысле "не профи") законов, почитайте закон об объединениях граждан многоквартирных домов. Особенно в части прав домовых комитетов, которые выбираются простым большинством.

а нет у нас обьединения. если бы было - я бы знал. ибо сборы всех членов комитета или обьединения приглашают на сборы пригласительными с подписями.... я таких не видел и не слышал...

[lepic2006]

При установке домофона фирма обязана обеспечить всех проживающих доступом в виде ключей и каким-то минимальным аппаратом. Все это должно входить в стоимость услуг (как и гарантийное обслуживание), оплачиваемых желающими поставить домофон. И, кстати, в нашем подъезде поставили за "всехний" счет двум пенсионерам. Но я категорически против товарищей, которые "даже, если мне поставят бесплатно, разломаю эту трубку" и хотят ломиком (или кусачками) убедить всех, что домофон это плохо. На мой взгляд, на сегодняшний день домофон самое нормальное решение. Консьерж - и дороже, и не во всех домах возможен технически. А кодовый замок гораздо менее надежен. Кроме того, у нас на дверях кто-то на третий день выцарапал код

МЫ ЗА!!! МЫ ЗА ВЫДЕЛЕННУЮ СТРОЧКУ!!!
МЫ НЕ БУДЕМ ЛОМАТЬ ДОМОФОН И РАЗБИВАТЬ ТРУБКУ ЕСЛИ НАМ ПОСТАВЯТ ЕЕ БЕСПЛАТНО! с трубкой и бесплатными ключами функциональность и удобство пользования подьездом изменится незначительно в худшую сторону чем как было до этого... но это незначительное ухудшение компенсируется незначительным ограничением прохода в подьезд бомжей.... поэтому именно такого варианта мы и добиваемся - [B]При установке домофона фирма обязана обеспечить всех проживающих доступом в виде ключей и каким-то минимальным аппаратом.
за чей счет это будет сделано - это не должно волновать тех кто не давал согласия на установку домофона.

[lepic2006]

Как вы так камеру установили,что её смогли вырвать и вы этого не слышали?И при этом ,камера не смогал записать когда это было и кто это сделал?

видимо камера была замурована так в стене - что ее видно было невооруженным взглядом.... (мои скрытые камеры никто не видит, разве что не ткнуть человека носом - улыбнись, типа, вон камера! )
да и не надо было разлашать соседям, что у вас там камера стоит.... поменьше б кто знал о ней.... не украли бы....

FunnyGuy, видимо камера была просто как видеоглазок, не подключена к устройтву записи.... к регистратору, например...

[vulcania]

Всё классно домофон тоже решили поставить у злополучного цифрала, приходу недавно с работы и не могу понять что же возле подьезда не так, смотрю двери новые , клёво но вот что то в них не то, но потом до меня доходит что 23 года я заходила пряменько в подьезд с правой стороны и сразу на ступенечки подыматся домой, но установщики решили что пришла пора перемен и теперь дверь у нас стоит с другой стороны. На соры и скандалы соседей что бы поставили дверь правильно отмахиваются и пальцем указывают на старшего подъезда. Но она говорит что они сказали что оборудование приезжает из Киева и типа войдите в наше положение вам не всё ли равно как ходить.
Может кто то подскажет что делать.

[lepic2006]

то же самое делать что и мы с FunnyGuy,...... бороться против насильственного домофонизирования....