| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
 |
|
Вы уверены в этом?Иммунная система здорового ребенка сразу же после рождения готова отражать "вражеские" атаки микробов.
Куда он девается после 3х месяцев?Причем, до 3-х месяцев у ребенка присудствуют антитела матери, т.е. если у мамы есть иммунитет от кори, он есть и у ребенка до 3-х месяцев
Допис від Афро-Дита
http://komarovskiy.net/faq/reakciya-...stavlyaet.htmlВопрос
Годовалой дочке предстоит делать первую реакцию Манту. Что она собой представляет? Как часто ее делают и не опасно ли это для ребенка?
Ответ
Манту — это проба на инфицирование туберкулезом. При Манту вводят туберкулин. Туберкулин приготовил и применил Роберт Кох в далеком 1890 г. Кох, правда, думал, что он этим самым туберкулином сможет излечивать туберкулез, да не вышло… Что представляет собой туберкулин, объяснить практически невозможно. В самых общих выражениях — это некий продукт, получаемый из среды (имеется в виду используемая в микробиологии питательная среда), в которой выращиваются туберкулезные палочки. До настоящего времени нет единого мнения касательно того, что представляет собой этот продукт, но абсолютно достоверно следующее: если в организме человека нет туберкулезных палочек, то на туберкулин он (организм) не реагирует, а если палочки есть, возникает соответствующая реакция. Реакция возможно не только тогда, когда организм реагирует на болезнетворную бактерию, но и тогда, когда человеку сделана прививка БЦЖ (т.е. введены ослабленные туберкулезные бактерии). Делают Манту один раз в год. Манту — это не прививка, а проба, поэтому реальной нагрузки на иммунитет она не несет, никакой опасности в большинстве случаев не представляет.
Реакция кожи на туберкулин после вакцинации БЦЖ не отличается от таковой у лиц, инфицированных возбудителем туберкулёза, циркулирующим в природе...Реакция возможно не только тогда, когда организм реагирует на болезнетворную бактерию, но и тогда, когда человеку сделана прививка БЦЖ (т.е. введены ослабленные туберкулезные бактерии). Делают Манту один раз в год. Манту — это не прививка, а проба, поэтому реальной нагрузки на иммунитет она не несет, никакой опасности в большинстве случаев не представляет.
Внутрикожная туберкулиновая проба после БЦЖ не пригодна для дифференциальной оценки инфекционной и(или) вакцинальной аллергии...
(спёрто)
Абсолютно. Иначе бы вымерли все. Вы же не думаете, что наши предки так оберегали новорожденных, как это делаем мы.
Тимус (вилочковая железа) — лимфоидный орган человека и многих видов животных, в котором происходит созревание, дифференцировка и иммунологическое «обучение» T-клеток иммунной системы.
...
Размеры тимуса максимальны в детском возрасте, но после начала полового созревания тимус подвергается значительной атрофии и инволюции.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B5%D0%B7%D0%B0
Вот тут я не уверена, но думаю, материнские антитела погибают, а клеток памяти (что бы воспроизводить антитела) у ребенка нет.Куда он девается после 3х месяцев?
пока мама кормит грудью, ее антитела никуда не деваются...
"Простите, не мы, а вы" (Операция Ы) Мы как раз не оберегаем вообще, разве что от уколов и таблеток - наверное, в точности, как наши предкиАбсолютно. Иначе бы вымерли все. Вы же не думаете, что наши предки так оберегали новорожденных, как это делаем мы.
Но я вообще-то про специфический иммунитет гутарил, а Вы мне про тимус ...
Вот почитайте нечто ещё более популярное, чем Википедия:
Ничто так не бывает "кстати" в критический период, как подбрасывание очередной порции недо-/убитых вирусов с консервантами/контаминантами.http://www.2mm.ru/zdorovie/234
Собственный синтез иммуноглобулинов у маленького ребенка крайне ограничен.
К концу первого года жизни в крови малыша имеется примерно 50-60% иммуноглобулинов G и только 30% - иммуноглобулинов А от средних значений взрослых. Содержание иммуноглобулина М достигает «взрослых» показателей только к 3-5 годам жизни.
В процессе роста ребенка существуют определенные «критические» периоды в формировании иммунной системы.
Первый критический период – период новорожденности (до 28 дней жизни). В это время иммунная защита ребенка подавлена. Поэтому младенец очень восприимчив к вирусным инфекциям и воздействию собственных условно-патогенных микробов, которые способны вызывать заболевания в условиях сниженного иммунитета.
Второй критический период – 3-6 месяцев жизни
Третий критический период – 2-3 года жизни ребенка
Четвертый критический период – 6-7 лет
Пятый критический период – подростковый возраст
Украинская общественная организация "Лига защиты гражданских прав": бесплатная информационная поддержка в вопросах вакцинации.
www.privivok.net.ua
тел.8-066-3375737
Эйпил - ретроспектива вам неудается... (о Дженнере я вам приводил данные).применил Роберт Кох в далеком 1890 г
Ваш кумир Комаровский :
Интересная мысль по поводу вышеизложеного:"..." Именно дифтерийный круп, названный позднее "истинным" крупом, является тем заболеванием, клиническая картина которого была прекрасно известна с незапамятных времен. Неудивительно в этой связи, что еще в первой половине ХХ века слово "круп" у подавляющего числа больных и медицинских работников связывалось исключительно с дифтерией и в дополнительном прилагательном не нуждалось.
Человеческий гений, позволивший если не ликвидировать, то, по крайней мере, в тысячи раз уменьшить заболеваемость дифтерией, так и не смог избавить людей от крупа. Напротив, диагноз "круп" встречается в историях болезни с нарастающей частотой. В то же время, для сотрудников лечебных учреждений употребление термина "круп" с дифтерией практически не связано.
Развивающийся при респираторных вирусных инфекциях стенозирующий ларинготрахеит долгое время назывался "ложным" крупом. Единичные случаи заболеваемости дифтерией, исключительная редкость дифтерийного крупа на фоне стремительного роста частоты этого синдрома при ОРВИ, привели к тому, что употребление термина "круп" в настоящее время ассоциируется, главным образом, с ОРВИ в связи с чем исчезла необходимость в применении прилагательного "ложный"..."
Задумаемся над одной банальной вещью - количество дифтерийного крупа сократилось, а общее количество такого явления как круп возросло. Какие методы диагностики дифтерии были в начале 20 века? Была ли возможность тогда точно диагностировать происхождение крупа? Почему вдруг огромное количество заболевших практически тем же заболеванием, теперь не является заболевшими дифтерией? Возможны два варианта либо ранее 50 лет назад все случаи крупа относили к дифтерии не имея возможности точно определить возбудитель (соответственно агитаторам за прививки пришлось бы согласиться что ранее дифтерия не была более распространенным явлением чем сейчас), и в современное время это же заболевание перекочевало в разряд ОРВИ, либо сейчас сохранилось то же количество заболевших дифтерией (несмотря на вакцинацию) и врачи не в состоянии сознаться, что вакцинация не дает достаточно устойчивых результатов.
Если это не так то тогда надо бить тревогу по поводу сменившего дифтерию грозного заболевания, не носящего имя дифтерия, но настолько же опасного как и она, против которого нет вакцины.
Востаннє редагував Гмох: 11.02.2009 о 15:55
Тогда почему ребенка кутают сразу после рождения, а не дают ему закаляться? Где же его сильный иммунитет? Почему рекомендуют купать ребенка в воде особенной температуры? Почему, в конце концов, мамочкам все-таки рекомендуют кормить малыша грудью хотя бы первые полгода его жизни, а не сразу дают ему смеси, овощи, фрукты и т.д.? Не понимаю логики!
Да и самый главный вопрос: почему, если иммунитет новорожденного настолько силен, что готов отражать вражеские атаки микробов и прочей гадости, ему делают прививки? Разве иммунитет малыша не способен отразить микробы, палочки и т.д, которые вызывают туберкулез, гепатит и т.д. по списку?
Востаннє редагував Brooke: 11.02.2009 о 16:34
не все
http://articles.komarovskiy.net/zakalivanie.html
Таким образом, следует сделать очень важное заключение: новорожденный ребенок в закаливании не нуждается. Он закален самой природой, тысячелетиями естественного отбора. Следует всего-навсего так организовать уход за младенцем, чтобы не угасли природные адаптационные механизмы. Не только не избегать, но сознательно создавать контрасты температур как воздуха, так и воды, использовать все возможности для максимального по продолжительности контакта с естественными факторами природы, проще говоря, побольше гулять и в любую погоду. Не надо экстремизма! Не надо окунать детей в прорубь, не надо часами держать их на солнце и совершенно не обязательно бегать по снегу босиком.
Тем не менее, естественное воспитание, основанное на поддержании природных способностей, вступает в глубокие противоречия, как с отечественной педиатрией, так и с отечественным менталитетом. Ситуация близка к тупиковой хотя бы потому, что 99% мам и пап благополучно заболевают после того, как посидят на сквозняке или промочат ноги. Неудивительно, что эти факторы однозначно расцениваются как опасные, и ребенка от подобных угроз будут всячески оберегать.
Слышала и такое... а если мама вообще не кормила грудью?пока мама кормит грудью, ее антитела никуда не деваются...
Значит получил меньше нужных ферментов, элементов, жиров, железа, витаминов, антител, иммунитета и т.д.
Спасибо, _Jane_, но мне хотелось бы, чтобы именно Эйпил ответила на мой вопросИ желательно своими словами, а не Комаровского или других личностей
+1
какая чудовищная и преступная мысль, с сегодняшнего дня я Комаровского ни во что не ставлю.
Это русская версия, но от нашей она ничем не отличается...
Согласно аннотации производителя («Авентис Пастер») к биопрепарату «Туберосол», которым проводится такая проба[2], основным его компонентом является очищенная белковая фракция, полученная из штамма человеческого М. tuberculosis, выращенная на безбелковой синтетической среде и затем инактивированная. Готовый препарат представляет собой изотонический буферированный раствор, в который кроме главного действующего компонента добавлены «Твин-80» (0,0005%) в качестве стабилизатора и фенол (0,28%) в качестве консерванта.
Чтобы у читателей не оставалось сомнений относительно этой смеси, сообщу, что фенол, он же карболовая кислота, считается одним из сильнейших клеточных (протоплазматических) ядов, а все разговоры о его якобы безвредности в такой невысокой-де концентрации — не более чем гадание на кофейной гуще, ибо никто и никогда не проводил исследований, призванных оценить долговременные последствия даже одно-, не говоря уже многократного введения фенола детям (проба Манту в некоторых странах, в том числе в России, повторяется ежегодно).
Известна способность фенола подавлять иммунные реакции за счет блокирования фагоцитарного ответа. В токсических дозах он способен вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. О «Твине-80», он же моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же полисорбат-80, в одном исследовании сообщается, что он обладает эстрогенной активностью — при введении внутрибрюшинными инъекциями новорожденным самкам крыс на четвертый-седьмой день после рождения он вызывал эстрогенные эффекты, включая раннее открытие влагалища, удлинение эструса и постоянный эструс. Некоторые из этих эффектов наблюдались много недель спустя после того, как использование препарата было прекращено
Как уже догадываются читатели, ни на канцерогенный, ни на мутагенный потенциал «Туберосол», как практически и все вакцины, не испытывался. Также не проводились испытания и на беременных животных.
В аннотации указывается, что существует немало факторов, которые могут снизить выраженность реакции и при наличии туберкулеза, диагностировать который призвана проба Манту, как-то: вирусные инфекции (корь, свинка, ветрянка, СПИД «и, вероятно, другие") и прививки живыми вакцинами (от кори, свинки, краснухи, полиомиелита оральной полиовакциной, желтой лихорадки) в течение пяти-шести недель после болезни или процедуры; диссеминированный туберкулез, другие бактериальные инфекции, лекарства (кортикостероиды и большинство им-мунодепрессантов), онкологические заболевания — короче, все, что может каким-либо образом негативно влиять на клеточный иммунитет.
Препарат должен применяться с осторожностью или не применяться вообще у лиц, страдающих туберкулезом (непонятно: с какой целью? - А.К.) или с историей лечения туберкулеза в анамнезе, так как возможны тяжелые реакции в месте инъекции, вплоть до некроза тканей. Производитель предупреждает о необходимости соблюдения строжайшей стерильности и использовании одноразового инструмента, поскольку «зарегистрированы случаи передачи гепатита и ВИЧ при несоблюдении стерильности». «Туберосол» может вызвать анафилактический шок, почему и необходимо иметь под рукой наготове раствор (1:1000) гидрохлорида эпинефрина. Нарушение правил хранения препарата может привести к ошибке в интерпретации теста.
Таким образом, на результаты введения туберкулина может влиять множество факторов — от индивидуальной повышенной чувствительности (что скорее норма, а не исключение в наш век тотальной сенсибилизации) до несоблюдения правил хранения препарата .
Юки, это же ужасно!!! Не отличить ПРИВИВКУ от ПРОБЫ
Если Манту — это не прививка, а проба Зачем вообще её делать и травмировать ребенка????
Может кто знает, возможен ли такой вариант: отметить что прививку делали,а самим не делать??
да
Затем, что человеку естественно болеть и помирать, в т.ч. от туберкулеза. В Украине каждый год правом заболеть туберкулезом пользуются 40 тыс человек, из которых только 70% относится к социально незащищенным. Остальные - это около 12 тысяч человек в год. Пользуется правом умереть от туберкулеза каждый год 10 тысяч человек.
Проба Манту интерпретируется педиатром и фтизиатром и указывает на самые ранние этапы процесса, который в общем-то может протекать весьма бессимптомно или маскируясь под другие болезни, из-за чего рождаются весьма мрачные сообщения типа
http://forums.rusmedserv.com/archive...p/t-28151.htmlУ папы была открытая форма туберкулеза (без кашля и мокроты) это выяснилось только на вскрытии.
На ранних этапах могут быть предприняты более щядящие и более эффективные методы (напр лечение на дому 3 месяца), на средних - уже далеко не так щадящие и не такие эффективные (напр интенсивное лечение в туббольнице несколько месяцев, и затем еще долго на дому, хирургически может быть и т.д.). В конце этой цепочки (если запустить) весьма существенное количество людей обзаводятся маленьким персональным участочком земли с оградкой.
Ну а без обнаружения - нет и лечения.
Можно, конечно, тогда если тьфутьфутьфунедайбог вдруг ребенок попадет в вышеуказанные случаи заболевания туберкулезом, педиатр видя Вашу манту (Вы ж не будете покупать свидетельствующую о заболевании) будет иметь больше оснований не думать о ТБ и пропустить начальные моменты. Даже в том случае, когда туберкулез уже нанесет существенный вред и если вследствии этого появятся симптомы, туберкулез нетрудно принять за другую болезнь. Туберкулез у детей развивается быстрее, чем у взрослых. Т.о. с моей точки зрения отказ от Манту - это весьма эффективный удар по безопасности своего собственного ребенка, а покупка манту - это двойной удар.
Кстати, почитайте, весьма интересно. Это архив, там же форум - можно все спросить.
http://forums.rusmedserv.com/archive...php/f-144.html
Здоровья.
Востаннє редагував Корбен Даллас: 12.02.2009 о 17:46
Корбен, я читаю ваши посты с момента их появления тут. У меня (лично у меня , а как у других не знаю) сложилось мнение о вас как о человеке, который в основом "ляпает" и более ничего... Вы же прекрасно знаете (ну или читали в ссылках тут выложенных) о том что интерпретировать пробу МАНТУ (а тем более вынести вердикт - ЭТО ТУБЕРКУЛЕЗ - НЕ РЕАЛЬНО" Так нах.. вы тут "светитесь"? Скучно?
+100! Я тут только вопросик задавала один раз,не свечусь...но читаю ВСЁ регулярно!
пы.сы.А лично ваши и YUKI посты мне очень нравятся за здравый смысл и доходчивость объяснений!
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks