Змиевые валы

[GlaS]

А "пересічному" всё ясно и так: как захотел, так и считаю. По радио так сказали.

А для даунов поясню - нет его в оригинале. И то, что подписал Б. Хмельницкий-старший не приняли много городов украинских. Он подписал военный мир, ибо обстановка требовала. А, к примеру Хортицкие козаки не приняли его угоду. Кста, угоду, в присутствии москалей подписали 200 козаков.....ТАДАМ......200 блиать козаков из всей Украины. Дальше было еще интересней, но москалям откуда знать это?

[GlaS]

Ой ли? А почему же никто из наших "славетных" историков даже не квакнул, что это фальшивка? Страшно перед миром обосраться на пустом месте?

Из ваших? Так я давал ссылки на книги историков - там все подробно поясняют....в том числе как и почему ваши московиты обосрались. Фальшивка в чем и чья? Фальшивка есть только москальская. И то типа копия с копии. Оригинала угоды Хмельницкого нет - обосрались москали и уничтожили все экземпляры.

[Strannik-57]

А где сказано, что есть оригинал? Где он? Кто его видел воочию?

Я уже сказал: в ГИМе. Несколько раз выставлялся на всеобщее обозрение. Наши историки его даже на зуб пробовали ( ). Но никто не квакнул, что это фальшивка. Я не ездил и не обнюхивал. И вряд ли уже попаду. А если и попаду, то предпочитаю Адыгею. Так что вопрос :кто его крутил-вертел? нужно задать лингвистам-почерковедам из Українознавства, которые подтвердили "властну руку Богдана".

Всё. Продолжим завтра вечером.

[Strannik-57]

А для даунов поясню - нет его в оригинале. И то, что подписал Б. Хмельницкий-старший не приняли много городов украинских. Он подписал военный мир, ибо обстановка требовала. А, к примеру Хортицкие козаки не приняли его угоду. Кста, угоду, в присутствии москалей подписали 200 козаков.....ТАДАМ......200 блиать козаков из всей Украины. Дальше было еще интересней, но москалям откуда знать это?

Блин. Пара сот "депутатов" кнопки давят, а вся Украина пляшет. Хоть и не принимает. А тут во как: нищеброды не согласные! Да кто и когда нас спрашивал? Народ всегда за гавно держали. И панки Хмельницкие, и Дорошенки, и Сагайдачные. Только "с понтом историки" книжонки строчат....Глядишь, панок и похвалит....Может ещё и денюжку даст.

Всё. Нах. Спать.

[GlaS]

Я уже сказал: в ГИМе. Несколько раз выставлялся на всеобщее обозрение. Наши историки его даже на зуб пробовали ( ). Но никто не квакнул, что это фальшивка. Я не ездил и не обнюхивал. И вряд ли уже попаду. А если и попаду, то предпочитаю Адыгею. Так что вопрос :кто его крутил-вертел? нужно задать лингвистам-почерковедам из Українознавства, которые подтвердили "властну руку Богдана".

Всё. Продолжим завтра вечером.

Погодь - ГИМ это музей киевский? Дануна - нет ее там, я был, смотрел. А то, что даже есть - просто копии, переписанные царскими писарями. И достоверные ли копии и правильно переписаны все требования и согласия - оч сомнительно. Нет оригинала....нет его.

[Strannik-57]

Погодь - ГИМ это музей киевский? Дануна - нет ее там, я был, смотрел. А то, что даже есть - просто копии, переписанные царскими писарями. И достоверные ли копии и правильно переписаны все требования и согласия - оч сомнительно. Нет оригинала....нет его.

Ясно. Хоцца потрепаться. Но сперва ответ на вопрос:

Какой жопой и в каком месте казачество приклеивается к Змиевым валам?

[GlaS]

Ясно. Хоцца потрепаться. Но сперва ответ на вопрос:

Какой жопой и в каком месте казачество приклеивается к Змиевым валам?

А когда были набеги татар тудом-сюдом? Когда могли еще такой массой людей строить укрепления? В битве около Конотопа казаки, вместе с татарами прорыли ров. по которому татарская конница зашла в тыл войскам князя Трубецкого. Это нифига себе ров должен был быть. Более того, они засыпали тогда русло реки, которая разлилась по и так болотистой местности, что не дало московитам отступить.

[Strannik-57]

А когда были набеги татар тудом-сюдом? Когда могли еще такой массой людей строить укрепления? В битве около Конотопа казаки, вместе с татарами прорыли ров. по которому татарская конница зашла в тыл войскам князя Трубецкого. Это нифига себе ров должен был быть. Более того, они засыпали тогда русло реки, которая разлилась по и так болотистой местности, что не дало московитам отступить.

Не поленитесь почитать темку. Здесь всего несколько страниц. В 270 году нашей эры ещё даже польские мошонки не планировались, из которых казаков насеют. И татары не гуляли.

Они , наверно, в это время Египетские пирамиды строили и Нил рыли. Ну шоб было куда плевать с возов.

[GlaS]

Крестьяне, которые жили каждый по-отдельности и в норах в 270-м году строили валы на Керченском полуострове? Я ж говорю - там городишки крошечные совсем. И В. Полуднев об этом ничего не пишет, хотя описывает именно эти годы. Кстати, остатки городов этих есть и поныне, а вот валов нет

[Strannik-57]

Крестьяне, которые жили каждый по-отдельности и в норах в 270-м году строили валы на Керченском полуострове? Я ж говорю - там городишки крошечные совсем. И В. Полуднев об этом ничего не пишет, хотя описывает именно эти годы. Кстати, остатки городов этих есть и поныне, а вот валов нет

Полуднев так и пишет: КЕРЧЕНСКИЙ полуостров? Это далеко от Крымского полуострова? Сколько часов самолётом?

[Pawel]

Так я давал ссылки на книги историков - там все подробно поясняют.

http://royallib.com/book/karnatsevic...opom_1659.html
здесь есть все ответы на этот вопрос.

А, на все ли?
Люди, которые дают все ответы - шарлатаны.
А если к этим ответам добавлена еще и риторика, то это шарлатаны- пропагандисты.

[Strannik-57]

А, на все ли?
Люди, которые дают все ответы - шарлатаны.
А если к этим ответам добавлена еще и риторика, то это шарлатаны- пропагандисты.

Ну просто у человека начало мироздания начинается с казачества. А до этого Земля была безвидна и пуста, и дух приполяченного магната носился над водой. "...Чёрной молнии подобный..." Не вышел ещё из детского возраста, когда разные пираты, казаки, викинги романтизируются до розовых соплей. И жалкая горстка искателей чужого добра кажется потолком вселенной.

Но вот на это, мне кажется, стоит обратить внимание:

Крестьяне, которые жили каждый по-отдельности и в норах в 270-м году строили валы на Керченском полуострове? Я ж говорю - там городишки крошечные совсем.

Ведь действительно: для сооружения этих валов должно быть много людей. Откуда? Для этого и нужно иметь представление, что же такое в третьем веке ГОРОД, а что такое поселение. И откуда взяться рабочим рукам. Ваше мнение,Павел?

[Pawel]

Но вот на это, мне кажется, стоит обратить внимание:



Ведь действительно: для сооружения этих валов должно быть много людей. Откуда? Для этого и нужно иметь представление, что же такое в третьем веке ГОРОД, а что такое поселение. И откуда взяться рабочим рукам. Ваше мнение,Павел?

Свое мнение высказал раньше.
"Стройки века" могут вести только империи, ибо только они могут собрать, заставить, накормить значительные людские ресурсы.
И варианта получается два:
1)Римская империя
2) Царская Скифия.
Других я пока не знаю.

[Pawel]

Археологические объекты

Здесь все в кучку собрано, мне понравилось.
http://www.evpatori.ru/iz-carstva-at...-skifskij.html

[Pawel]

О силе скифского влияния можно судить по языческим дохристианским остаткам даже после крещения.
Медальон Мономаха со скифским змеиным символом.

встречаемый на исподней стороне русских
змеевиков, -- змееногая богиня -- прямо связан со скифской легендой
о происхождении скифов (кочевых) от Геракла и змееногой богини. Он
тоже хорошо представлен в искусстве царских скифов и, в отличие от
мифа о Персее, может считаться скифской спецификой.
Рассмотрим в качестве примера самый знаменитый из
древнерусских змеевиков -- так называемую "черниговскую гривну".
Этот огромный золотой змеевик принадлежал, по-видимому, Владимиру
Мономаху; он был утерян князем во время охоты на речке Беловосе под
Черниговом, где Мономах княжил с 1076/78 по 1094 г. Эти годы дают
дату змеевика. На лицевой стороне в центре дано изображение
архангела Михаила (покровителя Киева), далее идет кольцевая
греческая надпись "Свят, свят, свят...", затем изображена кольцевая
волнистая линия (мировой океан?), а по внешнему краю даны символы
растительной силы ("крины"), обращенные вовне: "Пусть все вокруг
растет и процветает!" Оборотная сторона содержит обычную надпись
заклинания от "истеры" -- дъны и вторую надпись: Г[оспод]И, ПОМОЗИ
РАБУ СВОЕМУ ВИСИЛИЮ. АМИН. Василий - крестное имя Владимира
Мономаха. Сердцевина оборотной стороны змеевика занята сложной
композицией из десяти драконо-змей, окружающих фигуру, у которой
"верхняя часть туловища была женской, а нижняя -- змеиной" (Геродот,
IV-9). Руки и ноги у фигуры на змеевике переходили в змеиные извивы,
завершающиеся драконьими головами. У девы-змеи обозначены груди и
живот, что полностью исключает предположение об отрубленной голове
горгоны 173. Змееногая богиня считалась прародительницей
скифов-кочевников.

http://www.bibliotekar.ru/rusYazRusi/24.htm

[Strannik-57]

Свое мнение высказал раньше.
"Стройки века" могут вести только империи, ибо только они могут собрать, заставить, накормить значительные людские ресурсы.
И варианта получается два:
1)Римская империя
2) Царская Скифия.
Других я пока не знаю.

1. Официально Украинская история не признаёт распространение Римской Империи на земли современной Украины. По её тезисам Римская империя заканчивается на Дунае. После завоевания Дакии, Верхняя Мезия - крайняя провинция. Факты, подтверждающие расположение римских легионов в Крыму и Поднепровье - не афишируются. Хотя и известны.

Поэтому официально высказывать предположение о создании валов римлянами, в ближайшие десятилетия никто из "передовых" не будет. Конец карьере. Потому и не трубят о святилище Александра Македонского в Донецкой области, и о когда то одном из знаменитых римско-эллинских "оракулов" там же.

То, что Черняховская культура является фактически Римской, только недавно начали осторожно говорить, да и то, негромко.



2. Царская Скифия отдала концы ещё во 2 в.д.н.э. На момент возведения Киевской части Змиевых валов уже 500 лет была Сарматия. И в междуречье Днепра и Дуная в основном правили Роксоланы (Роксаны). Языги ушли уже за Дунай. На восток, за Доном, кайфовали Аланы.

Но всё же: откуда людишки? Местных пользовали или из африки привозили?



пс. Кстати интересный моментик: Римская Империя и Сарматия возникают почти ОДНОВРЕМЕННО. И что ещё забавней: и Империя и Сарматы крепко завязаны на личности Александра Македонского.

[Pawel]

1. Официально Украинская история
.

Есть такой ученый Северинов, - "шишка" в микробиологии.
Мне он нравится и как человек и как ученый, и его мировозрение.
Так вот, когда его пригласили прочитать лекцию о "российской науке", он первым делом сказал:
" Меня пригласили прочитать лекцию о том, чего я не понимаю. Я не понимаю словосочетание "российская наука". "Наука" - понимаю, "Российская" - понимаю, а "российская наука"- не понимаю.
Тоже самое можно сказать и про историю, особенно официальную

[Pawel]

Насчет Скифии и Сарматии у меня есть сомнения.
А сильно ли отличалась Скифия от Сарматии?
И не может ли это быть одним и тем же , ну примерно как Новгодская Русь, Киевская Русь, или Россия со столицей в Москве, Россия со столицей в Питере и т.д.
Есть ли между Скифией и Сарматией значимые отличия, кроме изменения "центра" царской власти.

Что там у них с религией?

[Pawel]

Что там справа на карте за два пьедестала и что за чел с короной на стульчике сидит?
https://upload.wikimedia.org/wikiped...a_Mercator.jpg

[Pawel]

Геродот пишет, что сарматы ведут свой род от амазонок, выходивших замуж за скифских юношей.