Посоветуйте фильм

[Happy Man]

По вашей ссылке мне как раз голос не очень. Пока что лучший одноголосый перевод, что я нашла - Ю. Сербина. Вот здесь, например.

Сербина очень уважаю, надо скачать в его озвучке

переключаемся на Азию, в частности, на Японию

мне чето больше мульты нравятся японские, смотрю сейчас со списка кинопоиска, хотя вот последний смотрел "7 самураев", по какой-то неведомой причине не смотрел его раньше. В кино просто некоторый люди могут вызывать личную неприязнь. поэтому мульты мне лучше идут (именно японские) для примера "Могила светлячков" мульт отличный, тот же сюжет, но в кино мне совершенно не нравится.

[Леля]

Сравнила последний диалог, и хоть Сербин - мэтр, мне другой перевод больше понравился, какой-то более живой получился.
Ну ссылки есть, кто захочет, найдет для себя более подходящий вариант ))

Леля, я все таки спрошу, как думаете

учительница все-таки взорвала бомбу? или просто в очередной раз устроила игры разума для поганца?
Показывали, что она перерезала провода, как бы она ее потом повторно активировала?

Molka, у меня тоже возникли сомнения, но там по-моему все вполне однозначно. Что вы хотите - это ж кровожадная Япония!

ему ж уже дали один шанс - тогда, с якобы инфицированным молоком, но он его не использовал.

Посмотрим, что дош скажет по этому поводу=-)

[Happy Man]

так что с каким смотреть? я на вечер настроился

[Molka]

Maza11, то мы уже по содержанию спойлерим.
озвучку выбирайте сами, вы ж Сербину больше доверяете. Хотя мне, при сравнении, он мне показался более ровным и часто не ощущалась граница, какого персонажа он переводит, когда быстро менялись говорящие.

[dosh13]

Ну это мюзикл. Достаточно старый и известный. Некоторая условность - это признак жанра.

Ну вот как раз нет - режиссёр ломал стереотипы. Но как-то совсем уж их сломал. Так что смотреть стало невозможно. )

[dosh13]

А что уже есть вариант с нормальным переводом?

Есть три перевода. Лучший - Юрия Сербина.

[dosh13]

Посмотрела вчера с вашей подачи. Спасибо за рекомендацию. Хотя впечатления очень противоречивые, слишком уж шокируют эти... так сказать, методы воспитания. И полное отсутствие при этом каких-либо эмоций на лице учительницы, этот ее мягкий монотонный голосок и вечная полуулыбка Моны Лизы... как-то не укладывается это все в голове, не вяжется с образом скорбящей матери. Пусть даже и посвятившей всю жизнь мщению. Не могу сказать, чтобы ее образ вызвал у меня симпатию, скорей наоборот.

Все-таки эту нацию, мне кажется, нам никогда не понять.

История весьма условна и могла произойти где угодно. Режиссёрские решения только это подтверждают.

[dosh13]

"Sunshine" - один из немногих удивительных фильмов, где космос, а в данном случае ещё и Солнце - вполне осязаемые, завораживающие и совершенно жуткие главные герои истории. Космос в контексте, конечно, почти убежище, но всё равно пахнет одиночеством, потом и льдом. После всего, что происходит в первой (и лучшей) половине фильма хочется написать "научная фантастика", но хорошо же понятно, что за научность здесь отвечает огромное количество трубочек и проводов, торчащих из скафандра Киллиана Мёрфи, и плюс, как всегда, до неприличия бодрая режиссура Дэнни Бойла.

Один из немногих фильмов, кстати, где гибель каждого персонажа воспринимается как нечто неизбежное и совершенно закономерное. И вовсе не потому что "что такое жизнь одного астронавта по сравнению со всем человечеством?", а потому, что здесь так принято - обыденная и прекрасная вещь. Как проход Меркурия перед гигантским диском Солнца.

[Happy Man]

Есть три перевода. Лучший - Юрия Сербина.

ясно будем качать Сербина значит,
я с рутрекера тянул в HD, там только перевод DeMon

[Леля]

История весьма условна и могла произойти где угодно. Режиссёрские решения только это подтверждают.

Как сказать. Подростковая жестокость тема, конечно, не новая, но наказание за преступления, совершенные детьми, в любом случае не достигают того масштаба, который показан в фильме. И не преподносятся с такой эпичностью и чуть ли не возвеличиванием. Есть какие-то рамки, и этот режиссер их переступил. Судя по тому, что в Японии несовершеннолетних не судят, подобный фильм должен быть воспринят, как шок, но что-то мне подсказывает, что японцы гораздо хладнокровней относятся к таким вещам, чем мы.

[Molka]

перевод DeMon

я с ним смотрела.

"Sunshine"

очень красивый, неторопливый.

[dosh13]

Как сказать. Подростковая жестокость тема, конечно, не новая, но наказание за преступления, совершенные детьми, в любом случае не достигают того масштаба, который показан в фильме. И не преподносятся с такой эпичностью и чуть ли не возвеличиванием. Есть какие-то рамки, и этот режиссер их переступил. Судя по тому, что в Японии несовершеннолетних не судят, подобный фильм должен быть воспринят, как шок, но что-то мне подсказывает, что японцы гораздо хладнокровней относятся к таким вещам, чем мы.

Нет там эпичности и возвеличивания. Есть грустная история об одиноких, непонятых и не реализовавшихся людях, которые в надежде обратить на себя внимание делают ужасные глупости. В Японии для несовершеннолетних есть исправительные школы и воспитательные учреждения, но ни один из героев данного фильма не обращается в полицию, а решает все вопросы самостоятельно. Это условность принятая в контексте данной истории и она благодаря сценарию и режиссуре вполне себе работает. Меня в данном случае больше интересует эстетическая сторона дела. А вопросы, которые поднимаются в фильме вполне себе мультикультурны и, наверное, метафизичны. Поэтому, собственно, фильм воспринимается больше как притча или грустная сказка. Делать какие-то выводы о нации и т.д. - чем занимается большинство наших обычных зрителей - по-моему, совершенно некорректно и вообще как-то странно.

[Леля]

Нет там эпичности и возвеличивания. Есть грустная история об одиноких, непонятых и не реализовавшихся людях, которые в надежде обратить на себя внимание делают ужасные глупости.

Вы мне толкуете о непонятых и нереализовавшихся подростках - с этим полностью согласна, печально все это. Но я вообще-то имела в виду месть учительницы, которая меня крайне коробит. Или вы будете отрицать, что та манера, в которой преподносится возмездие за преступление, ее эстетичность, все эти художественные приемы - все это не имеет ничего общего с эпичностью и возвеличиванием?

[dosh13]

Вы мне толкуете о непонятных и нереализовавшихся подростках - с этим полностью согласна, печально все это. Но я вообще-то имела в виду месть учительницы, которая меня крайне коробит. Или вы будете отрицать, что та манера, в которой преподносится возмездие за преступление, ее эстетичность, все эти художественные приемы - все это не имеет ничего общего с эпичностью и возвеличиванием?

Я толкую о людях - там кроме подростков ещё как минимум три персонажа. Она раздавлена, убита горем, опустошена. Ею движет месть и эта пустота внутри, которую не чем заполнить - она потеряла двух любимых людей, не говоря уже о сложных отношениях с её мужчиной. Я искренне не понимаю где вы там видите эпичность и возвеличивание. Эпичность - это размах. А тут даже мир сжат до каких-то микроскопических размеров классных комнат, на которые сверху давит огромное-огромное небо (я не зря выкладывал кадры - обратите внимание на композицию и ракурсы) и даже на улицах никого нет. И внутри этого мира одинокие, ни кому ненужные люди, которые делают больно друг другу и себе. Все эти художественные приёмы подчёркивают их одиночество и условность происходящего, но никак не возвеличивают и не оправдывают то, что они делают. Вот если бы режиссёр снимал это всё в жанре нового реализма, с трясущейся камерой и хоть какой-то бы каплей правдоподобности - вот это действительно было бы страшно. Это не тот фильм, где принято сопереживать кому бы то ни было.

[Леля]

Я толкую о людях - там кроме подростков ещё как минимум три персонажа. Она раздавлена, убита горем, опустошена. Ею движет месть и эта пустота внутри, которую не чем заполнить - она потеряла двух любимых людей, не говоря уже о сложных отношениях с её мужчиной. Я искренне не понимаю где вы там видите эпичность и возвеличивание. Эпичность - это размах. А тут даже мир сжат до каких-то микроскопических размеров классных комнат, на которые сверху давит огромное-огромное небо (я не зря выкладывал кадры - обратите внимание на композицию и ракурсы) и даже на улицах никого нет. И внутри этого мира одинокие, ни кому ненужные люди, которые делают больно друг другу и себе. Все эти художественные приёмы подчёркивают их одиночество и условность происходящего, но никак не возвеличивают и не оправдывают то, что они делают. Вот если бы режиссёр снимал это всё в жанре нового реализма, с трясущейся камерой и хоть какой-то бы каплей правдоподобности - вот это действительно было бы страшно. Это не тот фильм, где принято сопереживать кому бы то ни было.

Вот этой раздавленности и убитости горем я и не почувствовала. Возможно, именно из-за разности культур. Я иначе представляю себе поведение матери, убитой горем. Оно может быть очень разным, но столь просчитанным и лишенным всяких человеческих эмоций - этого я не могу понять. Когда человек раздавлен, опустошен и убит горем, он не строит изощренные планы мести с многоходовкой.

Мне ее безусловно жалко. Но она, как по мне, до ужаса неправдоподобна.

[tatta72]

очень красивый, неторопливый.

даже слишком каждый раз, когда читаю восторженные отзывы о Пекле, думаю, что со мной что-то не так...

[Леля]

А вообще, если так разобраться, все эти условности как-то уж чересчур условны - обычные подростки, переживающие стандартные психологические проблемы, связанные с разрывом родителей или жаждой признания, не моргнув глазом, совершают жестокие убийства... Их учительница, убитая горем, хладнокровно выстраивает изощренный план по превращению жизни этих подростков в кромешный ад, дабы научить их ценить жизнь другого человека... Бедные, непонятые люди. Человечностью здесь вообще как бы и не пахнет.

[dosh13]

Вот этой раздавленности и убитости горем я и не почувствовала. Возможно, именно из-за разности культур. Я иначе представляю себе поведение матери, убитой горем. Оно может быть очень разным, но столь просчитанным и лишенным всяких человеческих эмоций - этого я не могу понять. Когда человек раздавлен, опустошен и убит горем, он не строит изощренные планы мести с многоходовкой.

Мне ее безусловно жалко. Но она, как по мне, до ужаса неправдоподобна.

Эмоции мы видим в начале и во флэшбэках. Дальше холодный расчёт. Вы пытаетесь все поступки персонажей прикрутить к этой - нашей - реальности. В данном случае, мне кажется, это в корне неверно. И что касается "может/не может" - в фильме "Магнолия" есть отличный шестиминутный пролог, где нам показывают три истории из жизни, на фоне которых всё происходящее далее (выдуманное и вроде бы не очень правдоподобное - дождь из жаб, чего уж там), кажется вполне обыденным и простым. )

[dosh13]

даже слишком каждый раз, когда читаю восторженные отзывы о Пекле, думаю, что со мной что-то не так...

Фильм очень динамичный и напряжённый.

[Леля]

Вы пытаетесь все поступки персонажей прикрутить к этой - нашей - реальности. В данном случае, мне кажется, это в корне неверно.

Так а я о чем? Не "наша" это реальность, не "наша"! Что и требовалось доказать. Не может "наш" человек с "нашим" менталитетом воспринимать показанное как некую художественную условность, слишком гипертрофированно выглядят поступки персонажей на фоне почти полного отсутствия нормальных человеческих эмоций.

Вы же начали с того, что

Делать какие-то выводы о нации и т.д. - чем занимается большинство наших обычных зрителей - по-моему, совершенно некорректно и вообще как-то странно.

"Магнолию" не видела, судить не могу.