Мы многодетная семья?Льготы полагаются?

[krissa]

Не правда, все населенные пункты, на которые "легла" радиация получили статус пострадавших. Роменская область, Хмельницкая, Киевская. 4 Категория в реестре, если мне не изменяет память. Но так как основное облако пошло на Беларусь, то в общем-то их действительно не так много в Украине. В Беларуси тоже есть статус, только отношение, что в России, что В Беларуси к пострадавшим несколько иное.

неправда НЕ ВСЕ населенные пункты РЕАЛЬНО пострадавшие от радиактивного облака получили чернобыльский статус.
Точно так же не все люди, реально оказавшиеся в момент аварии в зараженных районах, но не проживающие там постоянно, получили статус чернобыльцев.

Ну понятно. Чужие 50 гривен за лучевую болезнь тоже муляют

ответ вполне ожидаемый, однако признать его аргуменом - рука не поднимается.
вы так "скромно" выкинули из моего предыдущего поста всё что вас не устроило...чтобы написать эту чушь про 50 грн., которые мне "муляют глаза"?
Зачем вы вообще что-либо писали?
Я вас, кажется, не оскорбляла...так зачем вы написали очевидную глупость?
Не можете достойно оппонировать - решили скатиться до оскорблений?

У чернобыльцев тоже не было выбора, но вы ж видите

ещё раз: факт ущерба не может определяться только статусом пострадавшего,
должен присутствовать сам ущерб, а не степень его вероятности

[TasOl]

kora Ваша ситуация описана в пункте 1 статьи 40 КЗоТ Украины. Вас уволить можно, если невозможно Вас перевести по Вашему согласию на другую работу. Это если речь идет именно о РЕОРГАНИЗАЦИИ.

Это зависит от того сколько лет ребёнку, если до 6 лет то работает другая статья
Стаття 184.
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до
трьох років (до шести років - частина шоста статті 179), одиноких
матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років або
дитини-інваліда з ініціативи власника або уповноваженого ним
органу не допускається, крім випадків повної ліквідації
підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення
з обов'язковим працевлаштуванням. Обов'язкове працевлаштування
зазначених жінок здійснюється також у випадках їх звільнення
після закінчення строкового трудового договору. На період
працевлаштування за ними зберігається середня заробітна плата,
але не більше трьох місяців з дня закінчення строкового трудового
договору.
{ Стаття 184 із змінами, внесеними згідно з Указом ПВР N 4841-11
від 30.10.87; Законами N 871-12 від 20.03.91, N 1356-XIV
( 1356-14 ) від 24.12.99 }

[Бетан]

не передергивайте
у инвалида не было выбора, а у вас он есть.

Это Вы не передёргивайте.
Лично у меня был только выбор забрать ребёнка у незаботливой мамы или нет. Если бы не забрала- была бы "как и все", а так многодетная. О своём выборе не жалею. Кроме того, если бы могла- взяла бы еще ребёнка, даже из детдома. И считаю это правильным. И не из-за льгот (я уже писала, что ими практически не пользуюсь) по убеждениям.

[Dita C.]

ещё раз: факт ущерба не может определяться только статусом пострадавшего,
должен присутствовать сам ущерб, а не степень его вероятности

Практически все дети из 30 км зоны перенесли разные формы лучевой болезни. Но об этом нигде не написано, потому что директива была не ставит никаких "радиационных" диагнозов. Как быть в этом случае?

вы так "скромно" выкинули из моего предыдущего поста всё что вас не устроило...чтобы написать эту чушь про 50 грн., которые мне "муляют глаза"?
Зачем вы вообще что-либо писали?
Я вас, кажется, не оскорбляла...так зачем вы написали очевидную глупость?
Не можете достойно оппонировать - решили скатиться до оскорблений?

Это не большая глупость чем ваши рассуждения об ущербе и вреде, нанесенном или не нанесенном. Вы сказали, что выплаты делают иждивенцев и этим оскорбили лично меня, и всю мою семью. Мои родители ликвидаторы аварии на ЧАЭС, а я сама провела 2 месяца в военном госпитале в 2 года с "непонятным диагнозом".

неправда НЕ ВСЕ населенные пункты РЕАЛЬНО пострадавшие от радиактивного облака получили чернобыльский статус.
Точно так же не все люди, реально оказавшиеся в момент аварии в зараженных районах, но не проживающие там постоянно, получили статус чернобыльцев

все эвакуированные имели эвак-карточку. И на ее основании получали статус.

[Бетан]

см. тот же пост откуда цитировали мое "уже ответила"
да, но не тем, кто работает

Там нету. Ответьте еще раз плиз или дайте ссылочку конкретней. Больно любопытно

[Lemurchik]

Конечно знаю- море! У нас огромный процент "пьющих" и запойных людей, они пропивают себе здоровые органы до состояния их удаления, потом оформляют инвалидность и пьют дальше. А еще они же работают на предприятиях, получают травмы, лишаются частей тела. И еще под машины попадают. И не важно, что потом доказывается, что они были в нетрезвом состоянии- это им не мешает получить инвалидность.

Но лично я говорю про настоящих инвалидов и про то, что здесь писали, что "многодетностью прикрываются". Пишу еще раз- не прикрываются- а просто называют вещи своими именами. Если семья многодетная, то она имеет право на льготы и название многодетной. Так же, как если человек инвалид, то он имеет льготы инвалида . В этом нет ничего раздражающего. Это правильно и так и должно быть.

Первый абзац Вашего коммента говорит о том, что Вы на самом деле не имеете никакого представления о системе льгот, в частности по случаям. которые Вы приводите чисто с обывательской точки зрения. Судя по Вашей логике, что существует просто масса народа, которые просто пруться от радости,когда на работе получают травму. Это - бред. Елди бы Вы знали процедуры определения ущерба, степени вины и т.д. - никогда бы такую ахинею не написали.

Если семья многодетная, то она имеет право на льготы и название многодетной.

В случае наличия двух дееспособных родителей, обясните пожалуйста, какие должны быть с Вашей точки зрения льготы у такой семьи и почему? Если такая семья лишается кормильца, а детки несовершеннолетнии - я понимаю, а при полной семье?

[krissa]

Практически все дети из 30 км зоны перенесли разные формы лучевой болезни. Но об этом нигде не написано, потому что директива была не ставит никаких "радиационных" диагнозов. Как быть в этом случае?

добиваться официального диагноза
а как быть тем, чьи диагнозы официально не признают связанными с аварией на Чернобыле, а фактически это именно так?

Это не большая глупость чем ваши рассуждения об ущербе и вреде, нанесенном или не нанесенном.

обозвать чье-либо мнение глупостью - много ума не надо
вот для аргументации - да
ум нужен.
Вам - не нужен.
у вас и так всегда ответ готов.

[Dita C.]

добиваться официального диагноза

Утопия. Невозможно, все документы с дозиметрией уничтожены.

обозвать чье-либо мнение глупостью - много ума не надо
вот для аргументации - да
ум нужен.
Вам - не нужен.
у вас и так ответ готов

Да, вы правы, называть всех иждивенцами - ума нужно много, у меня столько не станет.

[Lemurchik]

Это Вы не передёргивайте.
Лично у меня был только выбор забрать ребёнка у незаботливой мамы или нет. Если бы не забрала- была бы "как и все", а так многодетная. О своём выборе не жалею. Кроме того, если бы могла- взяла бы еще ребёнка, даже из детдома. И считаю это правильным. И не из-за льгот (я уже писала, что ими практически не пользуюсь) по убеждениям.

Ну это похвально, только кроме умиления всегда существует объективная реальность, что мало кого-то взять - неважно из детдома, от нерадивой матери, важно ДОСТОЙНО воспитать и обеспечить ребенка. Да и потом, с чего это забранный ребенок от нерадивой мамаши вдруг делает Вам статус многодетности? А то, что с этой горе-матери алименты можно получать, ничего так? Что это за многодетность при наличии стольких живых родителей?

[Бетан]

В случае наличия двух дееспособных родителей, обясните пожалуйста, какие должны быть с Вашей точки зрения льготы у такой семьи и почему? Если такая семья лишается кормильца, а детки несовершеннолетнии - я понимаю, а при полной семье?

А Вы попробуйте на одну и ту же зарплату двоих родителей обеспечить одинаково одного ребёнка и точно так же обеспечить много (напомню, трое и больше- в некоторых семьях, как у моих знакомых, пятеро...)
А какие льготы- так это те, которые и есть, а еще, возможно, те, которые бывают в Европе.... Не все сразу конечно, но "выборка" необходима.

[Dita C.]

Не корректно сравнивать чернобыльцев и многодетных,
не находите?

А называть их иждивенцами - корректно? Я как раз нахожу. Но вижу, что это бесполезно - тут просто сам факт выплат важен, а каких и кому - не принципиально. "Любые выплаты любым людям, способным трудиться, под любым соусом порождают иждивенчество." Даже тем, кто не выбирал пострадать от халатности или дурости государства.

[krissa]

Там нету. Ответьте еще раз плиз или дайте ссылочку конкретней. Больно любопытно

так больно или любопытно?...
Вот:

нет , не откажусь (полагаю, теперь вам самое время обвинить меня в зависти - не заставляйте меня ждать, будьте предсказуемыми)
по поводу утаивания - я честно взглянула на вещи: если пунктуально следовать Закону о налогообложении доходов физ.лиц, повертьте мне, мы ВСЕ утаиваем часть доходов, т.к. даже с проданной б/ушной тряпки вы обязаны уплатить налог.

Это Вы не передёргивайте.
Лично у меня был только выбор забрать ребёнка у незаботливой мамы или нет. Если бы не забрала- была бы "как и все", а так многодетная. О своём выборе не жалею. Кроме того, если бы могла- взяла бы еще ребёнка, даже из детдома. И считаю это правильным. И не из-за льгот (я уже писала, что ими практически не пользуюсь) по убеждениям.

все верно, это был ваш выбор
вы за него медаль хотите?
-- оформите опекунство над взятым на воспитание ребенком.

Ребенок, взятый из детдома - это святое
для таких семей мне лично ничего не жалко (при условии, что детей там любят)
Люди, взявшиеся воспитывать сирот - реально герои, ИМХО.

[Бетан]

Ну это похвально, только кроме умиления всегда существует объективная реальность, что мало кого-то взять - неважно из детдома, от нерадивой матери, важно ДОСТОЙНО воспитать и обеспечить ребенка. Да и потом, с чего это забранный ребенок от нерадивой мамаши вдруг делает Вам статус многодетности? А то, что с этой горе-матери алименты можно получать, ничего так? Что это за многодетность при наличии стольких живых родителей?

Ну, у Вас крышу вообще рвёт от льгот Я в шоке.
Я что где-то написала, что взяла бы ради льгот? Или ради статуса? Придите в себя! Я с радостью сделала бы хоть одного ребёнка не бездомным, дала бы ему семью и любовь.
А своих всех воспитываю как раз "достойно". И учатся они хорошо и люди они хорошие уже сейчас. И будет у нас все хорошо. Будет.

А Вы что сделали в этой жизни к Вашим скольки годам? Напишите, а мы тоже оценим.

[Dita C.]

Ребенок, взятый из детдома - это святое
для таких семей мне лично ничего не жалко (при условии, что детей там любят)
Люди, взявшиеся воспитывать сирот - реально герои, ИМХО.

Ну вот вопрос и прояснился, тут вопрос не в справедливо или нет, а в том кому лично жалко, а кому нет. Всем остальным Криссе просто лично жалко. Иногда люди хотят написать что-то, а пишут правду.

[Виталина]

А Вы попробуйте на одну и ту же зарплату двоих родителей обеспечить одинаково одного ребёнка и точно так же обеспечить много (напомню, трое и больше- в некоторых семьях, как у моих знакомых, пятеро...)

А зачем "пробовать"? Я не понимаю этих
сравнений, совершенно. Есть люди ответственные,
которые трезво взвесили свои силы и способности-
возможности и не "делают" много детей, а есть те,
которые "пробуют"? Зачем?

[Lemurchik]

А Вы попробуйте на одну и ту же зарплату двоих родителей обеспечить одинаково одного ребёнка и точно так же обеспечить много (напомню, трое и больше- в некоторых семьях, как у моих знакомых, пятеро...)
А какие льготы- так это те, которые и есть, а еще, возможно, те, которые бывают в Европе.... Не все сразу конечно, но "выборка" необходима.

Вот...уважаемая Бетан мы и пришли к ключевому моменту - "поробуйте". Просто одни, когда принимают САМОСТОЯТЕЛЬНО, ОСМЫСЛЕННО, ОСОЗНАННО БЕЗ чьей-то помощи решение, они почему-то о "попробуйте" не думают, а другие думают и соотвественно свои жизнь планируют и строят и расчитывают только на свои силы. Так почему вторые должны решать проблемы первых? Да и потом, чем мать, воспитывающая ОДНОГО ребенка меньше нуждается, например, в жилплощади? Чем ее ребенок хочет меньше кушать в школе, чем дети из многодетной семьи?

[krissa]

Утопия. Невозможно, все документы с дозиметрией уничтожены.

Да, вы правы, называть всех иждивенцами - ума нужно много, у меня столько не станет.

т.е. вы таки признаете, что официально подтвердить статус пострадавшего вследствие чернобыльской аварии нечем?

Не передергивайте, никто всех иждивенцами не называл.
...или вы думаете, что преувеличение сказанного мною каким-то образом вас оправдывает...

Даже тем, кто не выбирал пострадать от халатности или дурости государства.

если реально пострадал - должен быть четко установленный факт. Мы об этом с вами уже говорили.

Ну вот вопрос и прояснился, тут вопрос не в справедливо или нет, а в том кому лично жалко, а кому нет. Иногда люди хотят написать что-то, а пишут правду.

гспди, какая глупость....
взять образное выражение и построить на нем обвинение...кста... обвинение в чем?
....в том, что мне жалко моих налогов, потраченных не по назначению?
Да, жалко.
А вам нет?

[Виталина]

А называть их иждивенцами - корректно? Я как раз нахожу. Но вижу, что это бесполезно - тут просто сам факт выплат важен, а каких и кому - не принципиально. "Любые выплаты любым людям, способным трудиться, под любым соусом порождают иждивенчество." Даже тем, кто не выбирал пострадать от халатности или дурости государства.

Многодетность - халатность или дурость?

[TasOl]

Да и потом, чем мать, воспитывающая ОДНОГО ребенка меньше нуждается, например, в жилплощади? Чем ее ребенок хочет меньше кушать в школе, чем дети из многодетной семьи?

на одного ребёнка жилплощади меньше нужно, точно так же и с питанием - один съест гораздо меньшееееее троих

[Dita C.]

т.е. вы таки признаете, что официально подтвердить статус пострадавшего вследствие чернобыльской аварии нечем?

Есть чем - эвакуауционной картой 1986 года. Подтвержден тогда же, нахожусь в реестре с 1997 года, когда он был создан. Переподтверждала категорию раза 3. Родители переподтверждали категорию ликвидаторов теми же эвак-картами, папа был там дважды, ему за это повысили категорию.