Велодорожки и современные концепции градостроительства

[buddy]

К стати, слова вашего идола:



Может стоит поступать в соответствии с концепцией?

Я думаю, якщо тут провести такий референдум, результати не дуже відрізнятимуться від Боготи

[Vandroiy]

Про процент дорожнього збору в кошторисі на дороги я вже писав... І не тільки я... Читайте мат. частину.

Ответ в духе "Гугл в помощь". Платить готовы в бюджет за свой комфорт???

Я думаю, якщо тут провести такий референдум, результати не дуже відрізнятимуться від Боготи

Ну то что вы думаете так, не значит что это так и будет. Вы проведите референдум - удивитесь сильно. Людям пох на велодорожки, когда жрать нечего, з/п еле хватает на коммунальные платежи, все постоянно дорожает.

А вообще правильно Гагаринский написал: "Страна в ж*пе, а он велодорожки строит". Есть более насущные проблемы чем этот бред.

[buddy]

Ответ в духе "Гугл в помощь". Платить готовы в бюджет за свой комфорт???

Тобто те, що 60% кошторису на дороги - загальні податки громадян (в т. ч. і мої, бо я працюю, отримую з/п, з неї утримують податок), вас не "смущаєт"?.. Чи те, що з усіх грошей, що виділяються на транспортну інфраструктуру м. Дніпропетровська (дороги, тротуари, громадський транспорт, велодоріжок ще немає), 90% ідуть виключно на дороги для авто, а тротуари і ГТ - за залишковим принципом?..

Воістину - "комфорт автомобіліста"...

[Vandroiy]

Тобто те, що 60% кошторису на дороги - загальні податки громадян (в т. ч. і мої, бо я працюю, отримую з/п, з неї утримують податок), вас не "смущаєт"?.. Чи те, що з усіх грошей, що виділяються на транспортну інфраструктуру м. Дніпропетровська (дороги, тротуари, громадський транспорт, велодоріжок ще немає), 90% ідуть виключно на дороги для авто, а тротуари і ГТ - за залишковим принципом?..

Воістину - "комфорт автомобіліста"...

Уважаемый, я тоже плачу налоги. Но кроме них, я еще плачу транспортный сбор)))) Так что не сравнивайте х** с пальцем. Во вторых - никогда налоги простых граждан не покроют ваши (с потолка взятые) 60%. Основное наполнение бюджета по этим статьям - это налоги крупных предприятий, таможня и т.д. И из тех денег (как вы говорите "я плачу налоги") лишь малая часть действительно налог. А остальное это соц.страх, пенсионный фонд и т.д.,а они никакого отношения к дорогам не имеют.

[Водила]

Тобто те, що 60% кошторису на дороги - загальні податки громадян (в т. ч. і мої, бо я працюю, отримую з/п, з неї утримують податок), вас не "смущаєт"?....

А вас не смущает бабушка, житель села, которой до одного места что комфорт автомобилиста, что комфорт велосипедиста? Вы лично отказываетесь заплатить за свой личный комфорт в виде дорожки.

[липка]

Ответ в духе "Гугл в помощь". Платить готовы в бюджет за свой комфорт???

налоги платят все, насколько я знаю. как с зарплаты, так и участвуя в работе предприятий, которые платят налоги, а заодно и покупая продукцию, облагаемую налогами.
а вы, автомобилисты, платите тем больше налогов, чем больше ездите, так что все честно. остальные за пользование дорогами платят при оплате проезда.

Ну то что вы думаете так, не значит что это так и будет.

Ну то что вы думаете так, не значит что это так и будет.

))

Людям пох на велодорожки

мне не пох на велодорожки. как и многим, кто с удовольствием ездил бы на велосипеде, если бы это было менее опасно. и меня достали мудаки-водилы, которые ведут себя по-хамски, как с велосипедистами, так и нет.

, когда жрать нечего, з/п еле хватает на коммунальные платежи, все постоянно дорожает.

и что? в дерьме поэтому сидеть? почему те, кому жрать нечего, не озабочиваются этим сами? может, их покормить? или поработать за них?

А вообще правильно Гагаринский написал: "Страна в ж*пе, а он велодорожки строит". Есть более насущные проблемы чем этот бред.

так и решайте более насущные проблемы, кто мешает? выводите страну из жопы.
а мы покритикуем, как водится

40% было тогда, когда раз в 2 года при прохождении ТО его оплачиали. Сейчас он включен в стоимость бензина и там совсем другое соотношение.

Раз вы хотите эту "неотъемлемую часть инфраструктуры", то будьте добры платите тоже за это!!! Еще раз объясняю: мы платим каждый раз на заправках за наше удобство а взамен получаем сугробы и наледи!!! Вы не хотите платить ни за что - а хотите велодорожки и маленькие кары со щеточками.

так дергайте дорожные службы по поводу енрасчищенных дорог. это же вам надо? почему вы ждете, что кто-то пойдет и сделает это за вас, вместо того чтобы заниматься своей работой? почему вы претензии высказываете здесь, а не в облавтодоре, например?

[Гагаринский]

Пардон, ви хочете, щоб я вам в офісі душ організував?.. Чи щоб ваш велік охороняв?.. Я свій ланцюгом пристібую - ще ніхто не наважувався перерізати його (1 см в діаметрі)...

Я уже выше ответил - устроить законодательные льготы для таких работодателей, например.
А ходить аки вонючка в отличии от некоторых я не собираюсь.

[липка]

В том-то и дело, что страна в ж*пе, а он велодорожки строит.

про страну в ж*пе уже писала. как говорит моя мудрая бывшая начальница, "вот вы этим и займетесь"

Сделайте нормальные условия - в офисе душ, чтоб велики не тырили и т. д. - я сам в теплое время пересяду на велосипед, когда не надо будет много ездить.

а попу вам не подмыть? раз сами не в состоянии себя и окружающее пространство организовать... для себя же, не для кого-то. "придите и сделайте"

[липка]

Я уже выше ответил - устроить законодательные льготы для таких работодателей, например.
А ходить аки вонючка в отличии от некоторых я не собираюсь.

раковина в туалете, мыло и мокрое полотенце решают проблему душа

[Гагаринский]

Пистец, пойду что ли отдам велосипед недругам, вдруг стану "интеллектуально развитым" как писаледисты этой темы
Им про одно - они про другое. Видать от катания при минусовой температуре (это отдельный случай) извилины все выдуло.
Т. к. я катаюсь преимущественно на авто, аналогично готов сказать, что 99% велосипедистов - дебилы: катаются по переходам, на тротуарах и т. п. Обратное мнение - не находите? Хотя, признаюсь, стараюсь летом себя заставить покрутить педали.

Людям секса не хватает в жизни, начинают тут со своими "инициативами". Более того, уверен, что если привалит денег здесь сидящим троллям на нормальное авто - сами будут по тротуарам парковаться и будут вспоминать свои потуги как "ошибки молодости".
Видать, недавние студенты себя еще в жизни не реализовали. Вернитесь в нормальный мир. Я немного связан с политикой с 2009 года, могу вам рассказать, как деньги "осваиваются", так а толку?
Расскажите годика через два, чем закончилась инициатива.
Проблема не в велодорожках.
Не нужно заставлять ездить, создайте условия так, чтобы народ сам захотел. Строить велодорожку для велоклуба из 10 человек - бред.
Ребята, ну наивные вы... Хорошая инициатива, но не с того начинаете.


Удаляюсь с темы. Всем счастливо оставаться и реализовать себя в этой жизни.
На самом деле, катание на веле уважаю. Народ сейчас преимущественно у ларьков бухает.
Отдельная просьба не переходить на личности - могу не сдержаться и послать на**й.

раковина в туалете, мыло и мокрое полотенце решают проблему душа

Мне вас жаль, если вы так моетесь.
Точнее, жаль ваших окружающих.

а попу вам не подмыть? раз сами не в состоянии себя и окружающее пространство организовать... для себя же, не для кого-то. "придите и сделайте"

человек вообще далек от реалий
Попу себе сами мойте. С мылом и полотенцем.

[Водила]

раковина в туалете, мыло и мокрое полотенце решают проблему душа

Да да. Об этом уже было в похожей ветке)))

[липка]

Пистец, пойду что ли отдам велосипед недругам, вдруг стану "интеллектуально развитым" как писаледисты этой темы
Им про одно - они про другое. Видать от катания при минусовой температуре (это отдельный случай) извилины все выдуло.
Т. к. я катаюсь преимущественно на авто, аналогично готов сказать, что 99% велосипедистов - дебилы: катаются по переходам, на тротуарах и т. п. Обратное мнение - не находите? Хотя, признаюсь, стараюсь летом себя заставить покрутить педали.

Людям секса не хватает в жизни, начинают тут со своими "инициативами". Более того, уверен, что если привалит денег здесь сидящим троллям на нормальное авто - сами будут по тротуарам парковаться и будут вспоминать свои потуги как "ошибки молодости".
Видать, недавние студенты себя еще в жизни не реализовали. Вернитесь в нормальный мир. Я немного связан с политикой с 2009 года, могу вам рассказать, как деньги "осваиваются", так а толку?
Расскажите годика через два, чем закончилась инициатива.
Проблема не в велодорожках.
Не нужно заставлять ездить, создайте условия так, чтобы народ сам захотел. Строить велодорожку для велоклуба из 10 человек - бред.

конечно, все так и есть. все вокруг идиоты, кроме вас нищеброды и враги.

Удаляюсь с темы. Всем счастливо оставаться.
Просьба не переходить на личности - могу не сдержаться и послать на**й.

хм, странно...кто б мог подумать...

Мне вас жаль, если вы так моетесь.
Точнее, жаль ваших окружающих.

смищно. я так потею )) тем более, что на работу я еду с горки вообще вспотеть не успеваю )

Попу себе сами мойте. С мылом и полотенцем.

такпадажжите. это же вы жалуетесь, что вам ничего не организовывают. у меня-то таких проблем нету, я себе спокойно организовываю все, что мне надо и без нытья. ))

[buddy]

Я уже выше ответил - устроить законодательные льготы для таких работодателей, например.
А ходить аки вонючка в отличии от некоторых я не собираюсь.

Ви хочете, щоб архітектор займався ще й законодавством?..

Не нужно заставлять ездить, создайте условия так, чтобы народ сам захотел.

Ось саме цим я і займаюся. Воплі претензій від вас пішли, не від мене...

П. С. решту вашого з Вандроєм брєду коментувати не збираюсь...

[Водила]

А архитектор должен заниматься реорганизацией дорожного движения???

[Vandroiy]

налоги платят все, насколько я знаю. как с зарплаты, так и участвуя в работе предприятий, которые платят налоги, а заодно и покупая продукцию, облагаемую налогами.
а вы, автомобилисты, платите тем больше налогов, чем больше ездите, так что все честно. остальные за пользование дорогами платят при оплате проезда.

Еще скажите что у вас экономическое образование...

мне не пох на велодорожки. как и многим, кто с удовольствием ездил бы на велосипеде, если бы это было менее опасно. и меня достали мудаки-водилы, которые ведут себя по-хамски, как с велосипедистами, так и нет.

Я с удовольствием езжу на машине. Я за это плачу. Почему вам должны давать то что вам нужно бесплатно????

и что? в дерьме поэтому сидеть? почему те, кому жрать нечего, не озабочиваются этим сами? может, их покормить? или поработать за них?

Это вы пойдите расскажите пенсионерке, которая 45 лет проработала крановщицей на башенном кране и получает пенсию в размере 1300 грн в месяц.

так и решайте более насущные проблемы, кто мешает? выводите страну из жопы.
а мы покритикуем, как водится

Я решаю. Но на форумах об этом не пишу.

так дергайте дорожные службы по поводу енрасчищенных дорог. это же вам надо? почему вы ждете, что кто-то пойдет и сделает это за вас, вместо того чтобы заниматься своей работой? почему вы претензии высказываете здесь, а не в облавтодоре, например?

Я не прошу никого что бы за меня что-либо делали. И претензии я здесь не высказываю в отличии от Buddy. Это его не устраивает что ему ездить негде.

[buddy]

А архитектор должен заниматься реорганизацией дорожного движения???

У рамках усієї транспортної інфраструктури - так. Це в його компетенції (адже для дорожнього руху не тільки ПДД, а й ряд ДБНів), мало того, в праві архітектора-містобудівника вирішувати - де буде автомагістраль, а де - повністю пішохідна вулиця. І рішення це приймається аж ніяк не на основі думки пересічних автомобілістів, а на основі моделі генплану, транспортної моделі, де враховуються всі учасники руху - і пішоходи. і велосипедисти, і громадський транспорт, і автомобілі... І якщо певне звуження прав автомобілістів покращує стан інфраструктури чи міського середовища (особливо в центрі міста) у комплексі, рішення приймається безапеляційно. Це доводить фізика, економіка і загальносвітова практика.

[buddy]

Я с удовольствием езжу на машине. Я за это плачу. Почему вам должны давать то что ван нужно бесплатно????

Пропонуєте брати гроші з пішоходів за користування тротуаром?..

До речі, "велосипедист економить 20% міського бюджету" (с) Енріке Пеньялоса, мер Боготи 1998-2001.

[Водила]

У рамках усієї транспортної інфраструктури - так. Це в його компетенції .

Ну так архитектор уже приложил руку к новому мосту в процессе проектирования, я вам пишу реорганизация, вы меня понимаете?

[Vandroiy]

Пропонуєте брати гроші з пішоходів за користування тротуаром?..

Предлагаю брать велодорожный сбор с велосипедистов на удобную для них велодорожку и маленький кар со щеточкой. И кстати ремонт тротуаров тоже оплачивается из дорожного сбора который платят "водятлы" Это вам так, информация для размышления....

[buddy]

Ну так архитектор уже приложил руку к новому мосту в процессе проектирования, я вам пишу реорганизация, вы меня понимаете?

Якщо реорганізація стосується всіх категорій учасників руху - то однозначно... пропозиції щодо виділення смуг ГТ чи місця під велодоріжки у рамках проекту "реорганізації" - це теж в йього компетенції. Все упирається в "транспортну модель", що включає всіх учасників руху, вона може бути загальною (на все місто) чи локальною (район, квартал, перехрестя, вулиця). Але, на жаль старе покоління містобудівників зараз вирішує виключно проблеми автомобілістів: де розширити дорогу, де будувати розв"язки, скільки треба парковки і т. п...