Война в Осетии.

[Спокойный]

Давайте вернемся к началу.
Поставьте себя на место президента Грузии Саакашвили в ночь с 7 на 8 августа. Ваши действия, как президента?
И, с другой стороны, поставьте себя на место президента России Медведева (премьера Путина) 8 августа. Ваши действия, как президента (премьера)
И, наконец, касательно опроса, думаю, что и вопрос должен стоять не как "кого Вы поддерживаете? Россию или Грузию?", а как "действия президента Грузии или действия президента Медведева Вы поддерживаете? Или никого из них?". Я так думаю(с)

[Wolf.]

Некоторые уже!
http://news.ibox.bg/news/id_1900013062
http://news.ibox.bg/news/id_1963791611
http://news.ibox.bg/news/id_961620685
http://news.ibox.bg/news/id_1657335171
Перевод нужен?

звиздеть и делать таки разные вещи как говорят в Одессе))
когда будут тогда поговорим

[Irinel]

Некоторые уже!
http://news.ibox.bg/news/id_1900013062
...........................................
Перевод нужен?

Нет, что ВЫ...
Но это гуманитарная миссия. Не более. Саакашвли было понадеялся, и даже объявил что американцы возбмут под свой контроль (и очевидно защиту) аэропорты, дороги, порт (а так же наверное - банки, почту, телеграф) - но из Вашингтона быстро объяснили что "это не в ходит в планы США". Речь идет только о доставке гуманитарнорного груза.
(хотя - черт его знает - может и поменялось уже чего)

[Wolf.]

По поводу статьи все, немного по поводу поддержки США, США поддерживают своих союзников Вас обучат, вооружат, дадут моральную поддержку финансовую но воевать за свою независимость или территориальную целостность, то ли с сепаратистами то ли со своими воинственными соседями должны Вы сами. Это не детский сад есть вещи в этом мире которые нужно делать только самому.

а если в процессе войны звиздюлей получите эт тоже Ваши проблемы

[Констанжогло]

Это кто вам сказал? по пехоте и танкам - едва-едва паритет был.
или вы считаете - что ввели всю российскую армию? Или хотя бы 58 А СКВО??
Не будте наивным! Прикиньте пропускную способность тонеля. Самые ожесточенные бои (когда перемололи кадровую армию Грузии) - русские вообще вели при численном перевесе грузинских ВС.
Вряд ли сейчас уже найду ссылку, но - 9-го две бригады грузинских ВС сдерживала одна батальйонная тактическая группа, единственное что их спасло - четкая и мгновенная работа артилерии и ВВС.

имхо выделенное единственная правда со всего вашего поста,
могли бы еще добавить блокирование с моря и ввод войск в Абхазию.
Воевать с Россией на два фронта не считая еще угрозы морского десанта Грузия была не готова.

[Vedma]

извините но иногода хочется спросить сколько Вам лет? какое образование? (можно не отвечать вопросы риторические)

Ване и Мане никаких, но у страны интересы есть

а в ираке нету, и в афгене нету,и в мозамбике тож нету ни наших ни росийских ни грузинских - нет и все, есть американский и все.

или может вы мне объясните какой интерес у Грузии в ираке?

То есть в Южной Осетии есть интересы России, а в Афганистане не было? В Абхазии есть интересы России, а во Вьетнаме, Алжире, Египте и пр. не было?
Если мы вступим в НАТО , то это будут и НАШИ интересы, хотя бы ради того, чтобы жить спокойно и у нашей страны появятся совместные интересы с другими членами НАТО.

[Kaktus]

звиздеть и делать таки разные вещи как говорят в Одессе))
когда будут тогда поговорим

Вы наверно не поняли то что там написано.

Американският президент Буш изпрати американски военни в Грузия, които да наблюдават "мощните и разрастващи се хуманитарни мисии........ "

Перевожу:
Американский президент Буш послал американских военных в Грузию, которые будут наблюдать "мощные и разрастающиеся гуманитарные мисии.......
подчеркиваю, глагол "послал" - прошедшее время. Это не намерение, они уже там.

[Констанжогло]

а если в процессе войны звиздюлей получите эт тоже Ваши проблемы

естественно, а чьи же по Вашему?
У США отличный друг Израиль вот так нужно воевать.
Я думаю штаты гордятся не зря потраченными деньгами.

[европейская штучка]

А это для тех, кто считает, что весь мир в едином порыве встал на сторону молодой грузинской демократии:
Глава Грузии просчитался
Сомнения в Саакашвили растут
Интересный пассаж, наверняка в Кремле диктовали:

Auch ausländische Beobachter in Tiflis fragen sich: Wie um Himmels willen konnte Saakaschwili diesen Angriff wagen? Ließ er sich von den Emotionen leiten? Überschätzte er sich selber? Rechnete er damit, die Russen würden stillhalten? David Gamkrelidse, der Oppositionspolitiker, kann sich ebenfalls nicht erklären, was den Präsidenten zu dem Himmelfahrtskommando getrieben hat. "Zumal er genau wusste, dass der Westen Georgien nicht schützen kann."(David Nauer aus Tifli/DER STANDARD, Printausgabe, 14.8.2008 )

А это дополнение к списку итогов:

Er ist der große Verlierer der vergangenen Tage, aber er gibt sich standhaft: "Abchasien und Südossetien gehören zu Georgien", sagt Michail Saakaschwili.

[UKRBAT]

Где же трупы?
http://robinbobin.livejournal.com/1489601.html
Трезвый взгляд на ситуацию..

Отличная ссылка.Вот ссылка оттуда на видео "полного разрушения и тысяч трупов" Цхинвали http://rian.ru/osetia_mm/20080812/150294817.html
Я их там почему то не вижу.

[dymm]

европейская штучка, из китая никто ничего не заявлял?
а то было бы интересно повмыкать в иероглифы, ага

[Wolf.]

Вы наверно не поняли то что там написано.

Перевожу:
Американский президент Буш послал американских военных в Грузию, которые будут наблюдать "мощные и разрастающиеся гуманитарные мисии.......
подчеркиваю, глагол "послал" - прошедшее время. Это не намерение, они уже там.

минуточку, говорили о "ДжиФОР-ы. и Голубые каски" буду стоять в зоне конфликта? я сказал - не будут, т.е. вместо росийских МС они там стоять не будут.

а то что Вы говорить так они и в то время когда грузинам под хвост давали там были, поищите инфу о американских инстьрукторах в Гори по моему...

мало ли кто куда кого посылают... и кто куда идеть

[жЫвотнае]

Какой-то град у "грузинов"... просроченный наверное.

Human Rights Watch огласил статистику по раненым и погибшим в Цхинвали
В Цхинвальский региональный госпиталь с 6 по 12 августа поступило 273 раненых и 44 погибших, как мирного населения, так и военных

Конечно печальна и такая статистика, лучше бы и этих погибших не было, но откуда вашу мать 2000 про которые тут трубили поборники расейские?
Кремль даже не старается играть на информационном пространтсве - тупо лжет, от президента заявляющего про какой-то геноцид, до последнего форумного бота без мозгов.
Тьфу.

[Uzhos]

это ж про одну больницу говорилось

[Uzhos]

этта чего?

"Начальник Генерального штаба Вооруженных сил - Главнокомандующий ВС генерал армии Сергей Кириченко заявил, что украинские военные будут выполнять указы Президента относительно перемещений ЧФ РФ."
http://korrespondent.net/ukraine/politics/554072

[европейская штучка]

dymm, на вас не угодишь. Российские СМИ доверия не вызывают, западные читать не научились. Что делать? Правильно, слушать то, что сервируют на понятном языке.

[Vedma]

Ситуация с Южной Осетией, Грузией и Россией в августе 2008 года более всего напоминает другую троицу: Судеты, Чехословакию и Германию в сентябре 1938-го. Похожее распределение ролей и интересов. Вспомним, как немцы в Судетах, подзуживаемые из Берлина, вопили, что их как национальное меньшинство ущемляют чехи, и требовали отделения от Чехословакии и присоединения к Германии. Чехословацкое правительство Бенеша готово было предоставить Судетам максимально возможную автономию, но это, понятное дело, не устроило ни Германию, которой нужны были не права для немцев, а Чехословакия целиком, ни судетских немцев, у которых была своя роль – изображать несчастную жертву. Поэтому судетские немцы не соглашаются ни на какие уговоры и компромиссы, а провоцируют чехословацкие власти до тех пор, пока те не оказываются перед необходимостью применить силу. И тут Германия, конечно, вступается за права угнетаемого меньшинства и, спасая его от зверства чехословаков, аннексирует Судеты. Привет, Осетия, здравствуй Абхазия

То, что именно Судеты стали эталоном для кремлевских стратегов, подтвердило остроумное решение раздать жителям чужой страны (Грузии) российские паспорта. Это примерно то же самое, что раздать жителям Ленинградской области финские паспорта, а потом потребовать присоединения Ленинградской области к Финляндии, ибо права финских граждан в Ленобласти, конечно, традиционно нарушаются. Нет, пример плохой. Финляндия имеет право на часть Ленинградской области никак не меньше, чем Россия. Пусть лучше Москва раздаст удостоверения москвичей жителям Крыма, а потом... но не будем забегать вперед.

Здесь главное понять, что права человека, то есть права осетин в Грузии (или немцев в Судетах), хищника с имперскими замашками ни в коей мере не интересуют. О зверствах грузин завопила власть, потопившая в крови Чечню, бомбившая Грозный еще страшнее, чем Саакашвили Цхинвали, уничтожавшая собственных граждан в "Норд-Осте" и Беслане. Уничтожившая и контроль общества над собой - вместе со свободной прессой и оппозицией.

Кремлю глубоко плевать на права осетин и абхазов, как, впрочем, и русских, англичан и якутов. Их права в России, Грузии, за Полярным кругом или в самом сердце Сахары интересуют Кремль только в той степени, в какой позволяют добиваться собственных целей.

Сегодняшняя политика России лицемерна, жестока, лукава, как жестока, лукава и лицемерна политика любой элиты, не уверенной в своем будущем. Ее интересует только политическая власть, необходимая для сохранения и умножения состояний, нажитых в результате приватизации 1990-х и передела собственности 2000-х. Именно поэтому Кремль боится реальной политики в собственной стране и нормальных отношений с цивилизованным миром. Потому что реальная (а не мнимая) оппозиция (как, впрочем, и реальное, а не мнимое мировое общественное мнение) может спросить: а все ли чисто с состояниями господ А., П. и С.?

И чтобы такой вопрос был заранее дезавуирован, нужно вбить в голову обывателя, что мировая закулиса спит и видит, как бы отнять у России ее молочные реки и кисельные берега, богатые нефтью и газом, а так называемая демократическая оппозиция – не что иное, как марионетки в руках наших заклятых друзей.

Конечно, у сегодняшней России нет пороха на то, чтобы повторить путь Гитлера-Сталина. То есть захватить Грузию, потом Украину, которая не отдает нам наш родной Крым и краснознаменный Севастополь, потом развернуть 58-ю армию и под бравурный марш "Прощание славянки" взять наконец за жабры эту зарвавшуюся Эстонию вместе со всей буржуазной Прибалтикой и Польшей в придачу.

Сегодня на это у России просто нету сил. Их хватает, чтобы издеваться над маленькой Грузией, провоцировать ее плохо управляющего собственными эмоциями Бонапарта, запрещать молдавские вина и устраивать гонения на мигрантов. А еще надувать нефтью щеки и радовать этим фокусом собственное одураченное население, изображая невиданный экономический взлет и скорый неминуемый крах американского капитализма, конца которого 75 лет упорно ждал СССР и всю оставшуюся жизнь будет ждать взбудораженная дешевым великодержавным национализмом постперестроечная Россия.

У страны с отсутствующей уже четверть века наукой, с жадной и корыстной элитой и трусливым обществом нет иного будущего, как маргинализация, превращение в мирового изгоя, от которого рано или поздно отвалятся те земли, которые были приведены жестокой имперской рукой под ярмо по имени "счастливое братство народов".

Что добавить? Этнический конфликт между осетинами и грузинами (как между судетскими немцами и чехами) есть реальность. И болезненная реальность. Но за эту болезненность ответственна национальная политика имперского СССР и сегодняшняя иезуитская политика России, по-женски мстящей всем своим бывшим вассалам, не пожелавшим и дальше быть младшим братом в империи Старшего. Хочешь в НАТО? Так отдай сладкое Черное море и газопровод и проваливай! А мировому общественному мнению в лице Чавеса, Ким Чен Ира и Лукашенко (остальные все равно не поверят) мы скажем: это никакая не аннексия, это просто такая борьба за права человека. И скромно потупим глаза.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.140057.html

[dymm]

европейская штучка, какой замечательный заготовленный пост
вы всегда сразу по 2 придумываете?

[Kaktus]

минуточку, говорили о "ДжиФОР-ы. и Голубые каски" буду стоять в зоне конфликта? я сказал - не будут, т.е. вместо росийских МС они там стоять не будут.

а то что Вы говорить так они и в то время когда грузинам под хвост давали там были, поищите инфу о американских инстьрукторах в Гори по моему...

мало ли кто куда кого посылают... и кто куда идеть

Вы читали остальные заявления? Там и реководство НАТО и ЕС и ООН заявляют что будут в Грузии. Я тоже писала что будут (будущее время глагола) а Вы сказали что это должно быть "имхо". Когда я Вам показала ссылки пошли на попятную - оказалось что заявить ето еще не сделать. Определитесь с требованиями.

[sceptic]

не берусь ничего утверждать, но по моему Мишико нарушил какие то
внутренние кавказские правила или обычаи (законы гор)
для нас наверно пустой звук и ноль понятия, но по моему
что то тут есть...
может кто больше знает??

Прочтите сами, что тут написали: кто-то, что-то если оно существует, то его может быть нарушил, я об этом ничего не знаю, но мне так кажется...
Дикие люди-горняки. Дети гор.