Заинтриговали.Допис від zorgeprof
ЖдемС оглашения от присутствующих на форуме Амвеевцев.
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
Заинтриговали.
ЖдемС оглашения от присутствующих на форуме Амвеевцев
http://www.amway-europe.com/default....SubZoneId=1656
SA8 Premium Laundry Detergent - 2.25 kg
Ingredients
Sodium Carbonate
Laureth-7
Sodium Perborate Tetrahydrate
Sodium Citrate
Sulfonated Styrene/Maleic Anhydride
Fumaric Acid
Precipitated Silica
TAED
Cellulose Gum
Sodium Polyacrylate
Tetra Sodium Etidronate
Dimethicone
Subtilisin
Titanium Dioxide
Disodium Distyrylbiphenyl Disulfonate
Жирным выделено Sodium perborate Tetrahydrate- перборат натрия. Именно он и дает эффект обесцвечивания зеленки.
Он вообще хорошо обесцвечивает пятна от сока, чая и даже плесени.
"...щас буде!"Заинтриговали.
ЖдемС оглашения от присутствующих на форуме Амвеевцев
действительно.
вот
http://rccnews.ru/Rus/?ID=45363
пишут
— Перкарбонат натрия — молодой продукт. Когда он появился?
— Около 30 лет назад западные ученые провели исследования по экологии влияния синтетических моющих средств на основе борного сырья. Продукт выпускался тогда в виде пербората натрия. Исследования показали, что ухудшение здоровья людей во многом связано с повышенным содержанием бора в водоемах. Что в свою очередь вызвано сбросом вод после использования синтетических моющих средств. Бор не разлагается длительное время, а только накапливается.
В России также задумались над этой проблемой. Группа ученых московского института ГНИИХТЭОС (Институт химии и технологии элементоорганических соединений) разработала и получила авторское свидетельство на способ получения перкарбоната натрия, аналог пербората натрия, но не образующего вредных примесей. Основным сырьем для продукта являются кальцинированная сода и перекись водорода. Кроме того, перкарбонат на 10-15 % дешевле пербората натрия и превосходит его по содержанию кислорода: 13-15 %.
надо бы нарыть составы остальных порошков. интересно чем они нас "кормят".
но уже можно сделать вывод что концентрация этого вещества у амвей судя по эфекту намного больше чем в "классических" порошках
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
идем дальше. искал сравнительные тесты стиральных порошков типа как тут http://www.test.org.ua/ru/tests/test-36-229.html или тут http://www.pokup.ru/?mode=article&id=22&cat=1&type=-1 . с амвеем такого не встречается.
единственное нашел вот такую информацию.
-------------
Я долго пытался найти хоть какие-нибудь независимые тесты продуктов компании Amway. Перерыл множество сайтов, замучил поисковые машины. К сожалению, результат моих усилий был близок к нулевому.
Ещё года два назад на одном немецком форуме пробегала ссылка на журнал Oekotest (Экотест). Есть в Германии такая организация, которая проводит тесты различных товаров народного потребления. Тестирование проводится с экологическим уклоном. Может быть именно поэтому туда иногда попадают продукты компании Amway. Статьи там платные, хотя плата чисто символическая - от 0,5 до 1,5 евро. В открытом доступе лежат только аннотации, из которых не всегда можно понять, какие именно продукты и каких производителей тестировались для этой статьи.
К счастью, нашёлся добрый человек в Германии, который купил статьи, в которых упоминается продукция компании Amway. Некоторые из них он перевёл и выслал мне со своим переводом. Спасибо ему за это. Практически вся информация, которая фигурирует ниже получена благодаря Виктору Хартману.
...............
Выводы.
L.O.C. - самое дорогое средство. Оно в три раза дороже самого дорогого (кроме него) моющего средства и в 10-13 раз дороже всех остальных средств.
Моющая способность кухонных поверхностей средства L.O.C. самая худшая из всех двадцати протестированных средств.
Суммарная оценка моющих свойств - предпоследнее место. Хуже только у "Casa Blanca Scheuermilch". Но там и цена в 13 раз ниже.
.............
Выводы:
Oven Cleaner - самое дорогое моющее средство из 14 представленных в тесте. Оно в 3,5 раза дороже средств, занимающих первые позиции.
По своим моющим средствам (использование по прямому назначению) Oven Cleaner не самое лучшее средство.
По совокупной оценке он находится на 10 месте из 14.
...........
То есть из 19 протестированных стиральных порошков Sa8 занял 14-е место. При этом он оказался в 3,8 раза дороже пророшка, получившего оценку "лучшая покупка".
............
вообщем http://avs.0f.ru/tests.html там полный вариант + сканы с этого немецкого журнала.
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Перед продажей какого-либо нового продукта, ему предшествует рекламная кампания. И притянуть для нее исследования 30-летней давности не совсем правильно. Возможно тогда СМС и были на основе бора, и других вредных составляющих, в частности, фосфатов. Вы бы еще какие-нибудь исследования постарше поискали. Порошки AMWAY не делаются на основе бора. Натрий перборат тетрагидрат распадается на тетраборат натрия (бура) и кислород.
А Вы интересуетесь составляющими продукции, произведенной другими фирмами? Или исключительно продукция AMWAY чем-то не угодила?
а за 30 лет свойства хим элементов поменялись что ли?Перед продажей какого-либо нового продукта, ему предшествует рекламная кампания. И притянуть для нее исследования 30-летней давности не совсем правильно. Возможно тогда СМС и были на основе бора, и других вредных составляющих, в частности, фосфатов. Вы бы еще какие-нибудь исследования постарше поискали. Порошки AMWAY не делаются на основе бора. Натрий перборат тетрагидрат распадается на тетраборат натрия (бура) и кислород.
А Вы интересуетесь составляющими продукции, произведенной другими фирмами? Или исключительно продукция AMWAY чем-то не угодила?
там по ссылке написано отличие пербората и перкарбоната.
интересует именно амвей ведь он такой распрекрасный и такой экологичный да.
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
поменялись пропорции и составляющие СМС. Вы лучше попробуйте хоть один раз, а потом можно будет делать выводы и вести диалог. Я для себя разницу в быт. химии увидела. И еще одно: Германия ТЩАТЕЛЬНЕЙШИМ образом следит за безопасностью продуктов, попадающих на ее рынок. Может Вы поинтересуетесь какие продукты едите, и какую воду пьете? Если есть возможность, проведете хим. исследования продуктов, к примеру, Торчин, Алеф, Фанни и т.д.?
P.S. Продукцией AMWAY моя семья пользуется с 1997г. Только лишь потому, что устраивает качество
напоследок немного про БАДы
http://www.cripo.com.ua/?sect_id=7&aid=50237
06.03.2008 08:35
«Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад...»
Можно ли считать БАДы панацеей от всех болезней, как их нередко представляют дистрибьюторы? Ни в коем случае, уверяет профессор НИИ фармакологии Николай Суслов. Пищевые добавки могут только улучшить общее состояние человека, но не вылечить болезнь. Более того, утверждает профессор, эффективность БАДов - самое большое белое пятно на карте фармацевтических знаний. И этим вовсю пользуются мошенники.
«На простака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хошь...»
Мария Михайловна Волкова (фамилия изменена) проработала скромным бухгалтером до тех пор, пока тяжелая болезнь не уложила ее на больничную койку. После многих месяцев, проведенных в стационарах, Мария полностью выздороветь так и не смогла. Врачи, в свою очередь, заверили: мы сделали все, что было в наших силах.
О возвращении к прежней работе с ежедневным восьмичасовым сидением за компьютером и ношением чемоданов с деньгами из банка на родное предприятие речи быть не могло. Перед Марией встал вопрос поиска нового места в жизни. Вот тут-то ей на глаза и попалось объявление, косо прилепленное к металлической стенке остановочного павильона: «Крупная международная корпорация объявляет набор сотрудников для работы в рекламно-диспетчерском, консультативно-просветительском, кадровом центрах». Позвонив по указанному телефону, Мария узнала: на работу приглашает некая восточно-азиатская корпорация, торгующая пищевыми добавками. «А, это сетевой маркетинг...», - разочарованно протянула женщина и собралась уже было положить трубку. «Нет-нет. У нас не сетевой маркетинг. У нас информационный бизнес», - живо ответили на том конце провода.
На следующий день нелегкая все-таки понесла Волкову в помещение какого-то то ли кафе, то ли клуба на улице Блюхера, где названная корпорация проводила семинар. По окончании семинара Мария Михайловна заключила контракт с некоей Надеждой Рабинович (фамилия изменена) и стала «дистрибьютором начальной степени». Теперь Мария должна была приобрести пищевых добавок на сумму 300 долларов, начать их принимать, а после этого рассказывать всем знакомым и незнакомым, как она чудесно оздоровилась. Конечная цель рассказов - затащить в корпорацию как можно больше людей, которые поверят в чудодейственную силу импортных разноцветных капсул. Вот вам и информационный бизнес. Как говорится, попробуйте найти отличия от сетевого маркетинга.
- Меня «купили» главным образом на обещания помочь избавиться от всех моих болезней, - рассказывает Мария Волкова. - Я страдала нарушением сна, язвой 12-перстной кишки, остеохондрозом, позвоночной грыжей. Курю 30 лет. Насчет позвоночной грыжи, медики уверяли, ничего сделать нельзя. Отвратить от сигареты курильщика с таким стажем - тоже дохлый номер. Что вы думаете? «Нетрадиционный» доктор, сидевший там же, в вестибюле этого кафе, и мельком на меня взглянувший, пообещал за три месяца избавить и от проблем с позвоночником, и от бессонницы, и от привычки к курению с помощью какого-то антилипидного чая, двойной целлюлозы, препаратов с кальцием и хитозаном. То же самое он заочно прописал моему парализованному дедушке, сказав, что через полгода дедушка встанет.
Начав принимать препараты, Мария, и без того страдавшая бессонницей, напрочь лишилась сна, у нее стали страшно болеть зубы, ныли все кости, усугубились проблемы с желудком. «Доктор», выписавший пищевые добавки, уверял, что все тревожные симптомы связаны с отменой лекарств от бессонницы и индивидуальными особенностями пациентки: дескать, слишком много шлаков накопилось в ее организме. К тому же очищение организма (действие препаратов было направлено на это) безболезненным не бывает.
То же самое - зубная боль, бессонница, боли в желудке - началось у парализованного дедушки и у бабушки Машиной подруги. Бабушка хотела с помощью экзотических средств восточной медицины избавиться от гипертонии и ожирения. Промучившись три месяца, бедная старушка так и не сбросила ни одного килограмма. От повышенного давления антилипидный чай и двойная целлюлоза абсолютно не помогали.
- В конце концов, я попала в больницу, - продолжает Мария, - с тяжелейшим неврозом, обострившейся язвой, абсолютно недвижимая из-за болей в спине.
Традиционные врачи строго-настрого запретили Волковой принимать биологически активные добавки, купленные вне аптечной сети и без специальных на то рекомендаций.
«Но ведь на упаковках было крупным шрифтом выведено «противопоказаний нет», - слабо возражает Мария Волкова.
Белое пятно на карте медицинских знаний
Что такое биологически активные добавки (они же пищевые добавки, они же нутрицевтики, они же парафармацевтики), мы решили выяснить с помощью специалистов НИИ фармакологии РАН, Сибирского государственного медицинского университета, а также интернетовских медицинских сайтов.
Согласно научному определению, биологически активные добавки (БАДы) - это композиция натуральных или идентичных натуральным биологически активных веществ, предназначенных для непосредственного приема с пищей с целью обогащения рациона отдельными пищевыми компонентами и их комплексами.
Можно ли считать БАДы панацеей от всех болезней, как их нередко представляют дистрибьюторы? Ни в коем случае, уверяет профессор НИИ фармакологии Николай Суслов. Пищевые добавки могут только улучшить общее состояние человека, поднять тонус организма, усилить его отдельные функции, но не вылечить болезнь.
Вообще, утверждает профессор Суслов, эффективность БАДов - самое большое белое пятно на карте фармацевтических знаний. Дело в том, что никаких проверочных механизмов в данной области не существует. Чтобы в этом убедиться, достаточно узнать, как проходят клинические испытания. Фирма подает биологически активный препарат на регистрацию на основании собственных (!) исследований. Согласитесь, под грифом собственных испытаний структуры, заинтересованной в получении прибыли, можно написать все, что угодно. «Фактически идет клиническая проверка действия биологически активных добавок на населении. Достоверных научных данных о том, как применение той или иной добавки сказывается на здоровье людей, нет ни у кого», - констатирует декан фармацевтического факультета СГМУ Степан Дмитрук.
По словам Николая Суслова, в НИИ фармакологии несколько раз проводили анализ пищевой добавки «пантогематоген». Результаты показательны: некоторые образцы изготовлены из бычьей крови, а отнюдь не из оленьих пантов. От приема такого пантогематогена вряд ли можно ожидать сколь-нибудь действенного эффекта.
Есть и более яркие примеры. Достаточно вспомнить вопиющий случай, когда около двух лет назад в продаже появился препарат морозника, ядовитого растения, которое рекламировалось чуть ли не как панацея от всех болезней.
А вот еще информация к размышлению. Африканское растение йохимбе во всех учебниках по фармакологии начала ХХ века обозначалось как стимулятор половой функции. В 20-х годах его использование было запрещено из-за серьезного побочного действия. Теперь он свободно продается везде.
Все профессиональные врачи, если только сами они не являются дистрибьюторами фирм по продаже БАДов и не забыли клятву Гиппократа, утверждают: противопоказания к приему БАДов есть. Людям с заболеваниями желудочно-кишечного тракта, прежде чем начать употреблять препараты для похудения и очищения кишечника, надо обстоятельно посоветоваться с врачом. Аллергикам необходимо обращать пристальное внимание на надпись «возможна индивидуальная непереносимость». Даже безобидная аскорбиновая кислота, если злоупотреблять ею, может спровоцировать появление новообразований. В полезных свойствах минерала селена, входящего в состав очень многих пищевых добавок, ученые-биохимики уже начали сомневаться.
Степан Дмитрук видит основную проблему в том, что для биологически активных добавок процедуры обязательной сертификации, как, например, для пищевых продуктов и лекарственных препаратов, не предусмотрено. Контролируются БАДы лишь по поводу безопасности на содержание токсичных элементов (свинец, мышьяк, кадмий, ртуть).
«Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад...»
Теперь рассмотрим другой вопрос. Почему люди, пребывающие, казалось бы, в здравом уме и трезвой памяти, попадаются в сети маркетологов различных сомнительных фирм, выкладывают огромные деньги в лучшем случае за пустышки с заковыристыми названиями, в худшем - за отраву. Вдобавок, привлекают в этот бизнес своих друзей и родственников.
Эксперт Управления по лицензированию медицинской деятельности администрации НСО, врач-психотерапевт 1-й категории Игорь Поперечный видит этому несколько причин. Во-первых, говорит Игорь Юрьевич, пять процентов людей чрезвычайно гипнабельны. Достаточно щелкнуть пальцами - и они в глубоком гипнотическом трансе. А человеку в таком состоянии можно внушить все, что угодно. Тем более, вербовщики фирм, работающих по принципу сетевого маркетинга, используют при вербовке агрессивные технологии психологического воздействия, такие как нейролингвистическое программирование. «Принцип семинаров по сетевому маркетингу (аббревиатура иностранной транскрипции звучит как «МЛМ») схож с принципами различных психологических тренингов для людей с комплексами, - объясняет Игорь Поперечный. - После этих тренингов люди впадают в состояние психомании. Им кажется, что они получили очень много, стали другими. Хотя на самом деле они не получили ничего, кроме сильнейшего психологического прессинга. Разница лишь в том, что если на курсах психотренинга застенчивых и робких людей программируют на то, что они смелые и независимые, импотентам внушают, что они сексуальные гиганты, то на семинарах по МЛМ посетителям дают установки идти и обманывать других людей».
Наиболее распространенные диагнозы у тех, кто побывал в «сетях» многоуровневого маркетинга, - острый психоз, бред преследования - острая паранойя. Психологическое давление, оказываемое на людей во время семинаров, настолько сильно, что у человека появляются галлюцинаторные синдромы. От страшных видений хочется спрятаться, и он либо подается в бега, либо начинает баррикадироваться в собственной квартире.
Есть и еще один нюанс. «Люди, которые вовлекаются в эти программы, - с самого начала глубоко психологически измененные личности, - продолжает Игорь Поперечный. - В силу этих своих особенностей они дискомфортно чувствуют себя в коллективе, их не любит начальство. В фирмах, работающих по принципу сетевого маркетинга, отношения с «новенькими» строятся на иллюзии безумной любви, когда «старые» члены коллектива всеми силами показывают, как им нужен «новенький», как его личного вклада не хватало для процветания их фирмы».
Самым опасным в коммерческих культах (христианская церковь отождествляет фирмы, осуществляющие сетевой маркетинг, с деструктивными религиозными культами) является применение техник контроля сознания и формирование убеждения, что цели оправдывают средства, если неблаговидные средства (обман, воровство) используются в целях секты (фирмы).
Ненавижу... здоровый образ жизни
Теперь перейдем к практическим рекомендациям относительно того, как не попасть в сети дистрибьюторов МЛМ. Игорь Поперечный советует за версту обходить «социологов-интервьюеров», хватающих за руки прохожих на улицах с просьбой ответить на пару вопросов. Под «липовых» социологов маскируются вербовщики адептов коммерческих культов. Если уж вы такой добрый, что не в состоянии отказать приставшему к вам «интервьюеру», хорошенько вдумывайтесь в суть разговора. Первым делом, скорее всего, вас спросят: «Интересуетесь ли вопросами здорового образа жизни?» Конечно, вы ответите «да». На вопрос, хотели бы вы поправить свое здоровье с помощью новых эффективных методик, вы, естественно, тоже ответите «да». И вот тут - внимание - вас спросят, сколько денег вы готовы потратить на свое здоровье или зарабатываете ли вы столько, сколько вам нужно, чтобы чувствовать себя в жизни комфортно. Это ключевой вопрос, по которому интервьюер определяет, представляете ли вы интерес. Услышав его, бегите от своего собеседника! И еще: если даже вы действительно зарабатываете меньше, чем хотите, не «ловитесь» на обещания уличных работодателей. Подумайте сами: видели ли вы когда-нибудь кадровика приличной фирмы, который знакомился бы с потенциальными сотрудниками на улице, а потом по телефону приглашал их на работу?
Если вы все же попали на семинар, стали жертвой зомбирования и выложили определенную сумму за «продукт» фирмы, а потом осознали, что с вами произошло, лучше забудьте о потерянных деньгах, ибо вероятность вернуть их очень мала. Все подобные структуры строятся по принципу пирамиды. Хорошо живет только тот, кто наверху. К моменту вербовки людей на улицах верхушка, как правило, уже бывает построена.
---------------------
Востаннє редагував zorgeprof: 27.03.2008 о 01:41
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
и последнее.
финансовые гении упоминавшиеся тут. в частности Киосаки.
http://www.forbes.com/lists/2008/10/...ires_Rank.html
поищите может найдете. или когото из МЛМщиков.
вообщем имеющий глаза да увидит. а ктото дальше будет пользоваться "экономным эксклюзивным концентратом", лечиться у колдунов, и зарабывать "платиновый" или "изумрудный" статус найдя в этом смысл жизни.
всем удачи
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
"кому и кобыла невеста" (с)
Тут возразить невозможно. Устраивает - пользуйтесь. Насколько понимаю, речь все больше об оценках с практической точки зрения, и с точки зрения химии.
А остальное, чистейшей воды субъективизм. Многих "напрягает" активный маркетинга и сказки вокруг него. Многих нет. Благо свобода выбора. Фигня в большинству случаев только от "активного" мнения и попытки убедить в нем других.
\nabla \cdot \mathbf {B} =0
оценки с практической точки зрения, и с точки зрения химии у zorgeprof отсутствуют напрочь. Присутствует лишь слепая ненависть к кампании. Невозможно оценить продукт не использовав его хоть раз. (яркий пример Dan_ka)
Обе крайности это - религия.
Смысл идти "крестовым" походом?
Нравится, устраивает - хоть 100 порций. Ваш выбор
, кто против.
\nabla \cdot \mathbf {B} =0
какие крайности присутствуют с моей стороны?! Я лишь говорила, что нельзя охаивать продукт, который не пробовался. А приводить в качестве аргументов статьи из инета... Там ведь разное пишут
вот все говорят что наркотике вредны. все их пробовали? как вы считаете вредны ли наркотики? а вы пробовали?
"Продукцией AMWAY моя семья пользуется с 1997г. Только лишь потому, что устраивает качество"
меня и еще миллионы людей устраивает качество "гала+тайд супер автомат" дальше что?
где хоть какие то выводы экспертов, сравнения, независимые тестирования. я вам привел примеры. А у вас пример железный "А приводить в качестве аргументов статьи из инета... Там ведь разное пишут" и еще более железный "Продукцией AMWAY моя семья пользуется с 1997г. Только лишь потому, что устраивает качество". ну как тут возразишь то.
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Какие примеры вы мне привели?! Будьте любезны ссылки на немецкие издания и их же экспертов. А всяческим переводам "от друзей в Германии", равно как и статьям на сайтах ваших единомышленников, я извините, не доверяю. Я пользуюсь товарами AMWAY, вы - GALA. Замечательно! Каждый делает свой выбор. Еще раз повторюсь: прежде чем что-либо критиковать и уж тем более советовать другим людям, будьте любезны, ЛИЧНО попробуйте эти продукты.
P.S. К сетевому маркетингу я не имею никакого отношения
если вам даже лень читать...
"вообщем http://avs.0f.ru/tests.html там полный вариант + сканы с этого немецкого журнала."
http://avs.0f.ru/cr_2004_p6.jpg
http://avs.0f.ru/tests/cosmetica/OEK..._Cosmetika.pdf
http://avs.0f.ru/tests/oven_cleaner/...venCleaner.pdf
http://avs.0f.ru/tests/loc_soft_cleaner/35032.pdf
а вы приведите пожалуйста материалы исследований с участием амвей где они доказывают что этот продукт стоит своих денег?
потому что моя ГАЛА так же отмывает и даже лучше и не стоит в 10 раз дороже. но может это мое субъективное мнение?
жду.
и не надо говорить что сайт и журнал http://oekotest.de/ "со мной заодно"
а вообще не жду.
как я уже писал "жертвам сетевого маркетинга что то доказывать бесполезно"
удачи
Востаннє редагував zorgeprof: 27.03.2008 о 03:22 Причина: бесполезно :)
Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны.
Так и не парьтесь.если вам даже лень читать...
"вообщем http://avs.0f.ru/tests.html там полный вариант + сканы с этого немецкого журнала."
http://avs.0f.ru/cr_2004_p6.jpg
http://avs.0f.ru/tests/cosmetica/OEK..._Cosmetika.pdf
http://avs.0f.ru/tests/oven_cleaner/...venCleaner.pdf
http://avs.0f.ru/tests/loc_soft_cleaner/35032.pdf
а вы приведите пожалуйста материалы исследований с участием амвей где они доказывают что этот продукт стоит своих денег?
потому что моя ГАЛА так же отмывает и даже лучше и не стоит в 10 раз дороже. но может это мое субъективное мнение?
жду.
и не надо говорить что сайт и журнал http://oekotest.de/ "со мной заодно"
а вообще не жду.
как я уже писал "жертвам сетевого маркетинга что то доказывать бесполезно"
удачи
Вам не нравится - Вы и не пользуйтесь, кому-то нравится - пусть они пользуются. У каждого человека есть свое собственное мнение, пусть его отстаивает, если не умеет, пусть поддается чужому влиянию - маркетинг именно на это и рассчитан. А люди, занимающиеся сетевым маркетингом, верят в то, что их продукция самая лучшая и т.д. У меня был такой же восторг, когда я попробовала Ваниш Окси экшн, я всем друзьям и родственникам рассказывала, как отстирала пятно, которому было уже лет пять, и оно ничем не отстирывалось. Мои "жертвы" нчали думать о том, что я пиарю компанию, которая его производит, но это было не так.
Кстати, ради интереса сегодня утром попробовала использовать в несколько раз меньше зубной пасты Лакалут, и эффект был не хуже, таки правда, я ее слишком много намазывала раньше, надо менять "дозу".
А вот еще: есть компания, которая производит пластиковую посуду, по-моему, называется Тапервере, так вот их основной лозунг - тоже экологичность, а еще эргономичность. Цены, правда, - мама не горюй. Обычно те, кто ее распространяет, делают акцент на том, что в этой посуде долго можно хранить овощи, соления и т.д., но у меня хороший холодильник, и я могу хранить там всё достаточно долго
Может, Вы и про эту компанию что-нибудь найдете.
а) можно. Приведите хоть один веский аргумент почему нельзя. Это же личное мнение пишушего
б) Вам какая разница, если "Вас устраивает" ?
в) В большинстве случаев хается не продукт, а схема его распостранения. Ибо сами продукты в целом и общем - обыкновенные.
\nabla \cdot \mathbf {B} =0
Dan_ka, вот это тарифный план!!!!! Я восхищен!!!!)
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks