ПРИВИВКИ. том1

[Aprelsinka]

Есть! Наш врач (не гомеопат) -антипрививочник Ребенку 1,5, не прививаемся, "рисуем" прививки НЕ по месту жительства и никаких проблем В поликлинике по месту жительства не обслуживаемся, карту забрали, отказ написали.

глюкоза, а можно у вас спросить: если, предположим, ребенок заболеет (не дай бог, конечно) одной из тех болезней, от которых вы не прививаетесь, вы будете лечить ребенка у врача- антипрививочника? и кто будет виноват в заболевании?

[Tanger_dp]

глюкоза, а можно у вас спросить: если, предположим, ребенок заболеет (не дай бог, конечно) одной из тех болезней, от которых вы не прививаетесь, вы будете лечить ребенка у врача- антипрививочника? и кто будет виноват в заболевании?

А вы думаете, что если ребенок заболеет, то вся ответственность на враче?
Имхо, в любом случае ответственность на родителях
А если деть заболеет. то врачи все равно будут открещиваться от любой ответствености.....
И вылечить ребенка от какой-нить болячки легче. чем избавить от поствакцианальных осложнений.

[Aprelsinka]

И вылечить ребенка от какой-нить болячки легче. чем избавить от поствакцианальных осложнений.

да как вам сказать...от дифтерии, например, непривитому ребенку будет очень тяжело выкарабкиваться (как и от столбняка и т.п). Понимаете, прививая своего ребенка, я его стараюсь защитить от возможных заболеваний. Понятно, что хотелось бы быть и умным и красивым: и привику не сделать, и не заболеть, но тут получается гадание на кофейной гуще... да, щас благоприятная эпид. обстановка, но если, предположим, ситуация поменяется, вы будете так же считать, что прививка не нужна? Конечно, гарантии того, что поствакцинального осложнения не будет, никто обещать не может, но и гарантию того, что эпидемии тоже не будет, вам кто-то дал?
В принципе, прививки-вопрос больной и для меня, но оценивая риски, я сделала выбор "за".

[rinzaya]

у моей подруги сделали ребенку прививку от коклюша и он через два дня заболел этим самым коклюшем! перенес крайне тяжело! думали не выживет. Слава богу, жив, но иммунитет никакой! Я не утверждаю, что это именно из-за этой прививки, но все же...

[Aprelsinka]

иммунитет "никакой" бывает только у ВИЧ-инфицированных (простите за резакость)

[rinzaya]

иммунитет "никакой" бывает только у ВИЧ-инфицированных (простите за резакость)

Ну, знаете...а как назвать то, что ребенок постоянно болеет?! И болеет тяжело. Как раз отсутствием нормального иммунитета! И Вы же не станете отрицать, что прививка - это удар по иммунитету ребенка?
Но опять же - я не утверждаю, что виной этому прививка! Но уверена, что она не прошла бесследно.

[Эйпил]

И вылечить ребенка от какой-нить болячки легче. чем избавить от поствакцианальных осложнений.

Какая, мягко говоря, наивность... Например, вирус кори чрезвычайно летуч, может распространятся в соседние комнаты и даже на другие этажы. Восприимчивость человека почти 100%. Вирус испытывает особое пристрастие к клеткам центральной нервной системы, слизистым оболочкам кишечника и дыхательной системы. Плюс температура под 40, держится 8-10 дней (до высыпания). Болезнь очень сложно диагнозцировать, т.е. за эти 8-10 дней ребенок сьест очень много неполезных лекарств, вероятнее всего антибиотиков. Побочные эффекты даже слабого антибиотика приводят в ужас. До начала прививок умирали 2-3% больных.
Или дифтерия, тоже "легкое" такое заболевание. Токсины микроба оседают в сердце, почках и нервных стволах, вызывая соответственно миокардит, нефроз и полиневрит. (Информацию почерпнула из книги Комаровского "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников" после чего вопрос с прививками решился в пользу прививок)

[глюкоза]

глюкоза, а можно у вас спросить: если, предположим, ребенок заболеет (не дай бог, конечно) одной из тех болезней, от которых вы не прививаетесь, вы будете лечить ребенка у врача- антипрививочника? и кто будет виноват в заболевании?

Да, лечить буду именно у этого врача. в вопросе о прививках я определилась. Спорить нет желания.

[Aprelsinka]

Ну, знаете...а как назвать то, что ребенок постоянно болеет?! И болеет тяжело. Как раз отсутствием нормального иммунитета! И Вы же не станете отрицать, что прививка - это удар по иммунитету ребенка?
Но опять же - я не утверждаю, что виной этому прививка! Но уверена, что она не прошла бесследно.

т.е. получается, что нормальный иммунитет только у тех детей, которые не болеют? и что значит тяжело?
любая инфекция, вирус определенным образом ударяют по иммунитету, но вы же не станете отрицать и того, что встречаясь с различными болячками, ребенок становится на какую-то долю здоровее (крепнет иммунитет). В ветке про детский сад я приводила пример собственных детей: в прошлом году болели каждую неделю в течение месяцев 7, адаптировались к садику, но я бы не стала говорить от том, что у них слабый или вообще никакой иммунитет.
По поводу ребеночка вашей знакомой: я не знаю всей поднаготной этой истории, поэтому даже не берусь обсуждать этот случай...
Так все-таки, вы бы стали бы или нет прививать своего ребенка в условиях эпидемии?
Ведь мы еще забываем про такой момент, как эммигранты, которые приезжают в нашу страну не всегда из благополучных стран...

[rinzaya]

т.е. получается, что нормальный иммунитет только у тех детей, которые не болеют? и что значит тяжело?
любая инфекция, вирус определенным образом ударяют по иммунитету, но вы же не станете отрицать и того, что встречаясь с различными болячками, ребенок становится на какую-то долю здоровее (крепнет иммунитет). В ветке про детский сад я приводила пример собственных детей: в прошлом году болели каждую неделю в течение месяцев 7, адаптировались к садику, но я бы не стала говорить от том, что у них слабый или вообще никакой иммунитет.
По поводу ребеночка вашей знакомой: я не знаю всей поднаготной этой истории, поэтому даже не берусь обсуждать этот случай...
Так все-таки, вы бы стали бы или нет прививать своего ребенка в условиях эпидемии?
Ведь мы еще забываем про такой момент, как эммигранты, которые приезжают в нашу страну не всегда из благополучных стран...

Вы знаете, честно говоря, у меня сейчас нет ни времени, ни особого желания с Вами спорить Но отвечу еще один раз Я для себя определилась и пока делать прививок мы больше не будем. Замечу, что до года мы делали все прививки, кроме гепатита А потом я решила остановиться. Не хочу играть в лотерею и рисковать здоровьем своего ребенка. Ведь прививка, как, кстати, и болезнь, по большому счету - лотерея. Кстати, вчера наша участковая педиатр в очередной беседе по поводу того, будем ли мы делать прививки, на эту мою фразу не нашла что ответить.
И я согласна, что ребенок, болея, приобретате иммунитет. Но ведь все мы хотим, чтобы наши детки болели поменьше
А, и еще - насчет эпидемии...у нас ведь эпидемия туберкулеза, а ведь почти всем нам делали прививки в детстве...
Вот и все, что я хотела бы сказать. Дальше дискутировать не буду. Простите, ничего личного, но просто не хочется тратить на это свое время

[Gadzila]

Вы знаете, честно говоря, у меня сейчас нет ни времени, ни особого желания с Вами спорить Но отвечу еще один раз Я для себя определилась и пока делать прививок мы больше не будем. Замечу, что до года мы делали все прививки, кроме гепатита А потом я решила остановиться. Не хочу играть в лотерею и рисковать здоровьем своего ребенка. Ведь прививка, как, кстати, и болезнь, по большому счету - лотерея. Кстати, вчера наша участковая педиатр в очередной беседе по поводу того, будем ли мы делать прививки, на эту мою фразу не нашла что ответить.
И я согласна, что ребенок, болея, приобретате иммунитет. Но ведь все мы хотим, чтобы наши детки болели поменьше
А, и еще - насчет эпидемии...у нас ведь эпидемия туберкулеза, а ведь почти всем нам делали прививки в детстве...
Вот и все, что я хотела бы сказать. Дальше дискутировать не буду. Простите, ничего личного, но просто не хочется тратить на это свое время

Скажите, если вы до года сделали все прививки, теперь же , по-моему, перерыв где-то до 5-6 лет ? или я что-то путаю?

[Корбен Даллас]

Корбен Даллас, вот вы много говорите о туберкулезе

Я о туберкулезе? Да упаси меня Бог. Я тут разговариваю о общих вещах.

действительно считаете, что БЦЖ и Манту могут изменить ситуацию?

Какую ситуацию? Для конкретного ребенка? Да, считаю может. Из первых рук знаю, что английские врачи ребенку эмигрантов из России, родившемуся в Англии после того, как узнали, что он с родителями два раза в год ездит в Россию рекомендовали сделать БЦЖ. А вообще ситуацию считаю не может. Особенно если ими не пользоваться. Разруха - она не в сортирах (БЦЖ, Манту), она в головах.

нет, нам приходило в голову, что у врача приказ, и все , что он делает - это согласно приказу(!) , а не согласно зравого смысла в интересах здоровья ребенка

Положим, это логика школьницы с неполным средним образованием, которую поставили в супермаркете/ресторане/сосисочной или пельменной фабрике на мясо. Вот она мелет гниль в тазик со свежим фаршем, и кумекает себе под нос, что санстанция требует выполнения сроков и условий хранения продуктов и вообще все, что она делает - это согласно приказу, а не согласно здравого смысла в интересах здоровья.

[Доминика]

а можно у вас спросить: если, предположим, ребенок заболеет (не дай бог, конечно) одной из тех болезней, от которых вы не прививаетесь, вы будете лечить ребенка у врача- антипрививочника? и кто будет виноват в заболевании?

так можно и по-другому спросить...
если, предположим, ребенок заболеет (не дай бог, конечно) одной из тех болезней, от которых вы прививаетесь, вы будете лечить ребенка у того же врача, который долго Вам рассказывал, что прививки способны защитить ребенка и он не заболеет, а если (вдруг!) заболеет то перенесет это в легкой форме.

[Доминика]

да как вам сказать...от дифтерии, например, непривитому ребенку будет очень тяжело выкарабкиваться (как и от столбняка и т.п).

Несмотря на массовое проведение прививок отмечается увеличение заболеваемости дифтерией, на некоторых территориях формируются очаги групповых заболеваний, регистрируются осложнения и летальные исходы...увеличение заболеваемости объясняется поздней диагностикой и несвоевременной помощью, т.е. вовсе не отсутствие прививок!!!
(Покровский В.И. с соавт. Современные аспекты эпидемиологии и профилактики дифтерии. М.: ВНИИМИ)

Согласно данным специалистов Всероссийского общества эпидемиологов, микробиологов и паразитологов (Москва, 1997 год) 80-85 % заболевших дифтерией детей были привитыми!!!
( "Календарь прививок - ошибка медицины 20 века. Основы вакцинологии." Г.П. Червонская)

[rinzaya]

Скажите, если вы до года сделали все прививки, теперь же , по-моему, перерыв где-то до 5-6 лет ? или я что-то путаю?

в год нужно было делать АКДС

[Tanger_dp]

Какая, мягко говоря, наивность... Например, вирус кори чрезвычайно летуч.............

Ага. Наивность.
Например, аутизм (как осложнение после прививки) вылечить вообще невозможно
Я в такую лотерею не играю

Положим, это логика школьницы с неполным средним образованием, которую поставили в супермаркете/ресторане/сосисочной или пельменной фабрике на мясо. Вот она мелет гниль в тазик со свежим фаршем, и кумекает себе под нос, что санстанция требует выполнения сроков и условий хранения продуктов и вообще все, что она делает - это согласно приказу, а не согласно здравого смысла в интересах здоровья.

Это вы меня назвали "школьницей с неполным средним образованием"?
Ну да, ну да........
Хорошо. А как вы объясните такое.
Ситуация .Педиатр настаивает на прививке от гепатита. Я отказываюсь в силу того, что эту прививку необходимо делать с последующим обязательным введением имуноглобулина, а в поликлинике этого не делают. Педиатр вроде пыталась прикрыться приказаом (типа, там такого не написано). Но на мою фразу, что и я. и она знаем, что имуноглобулин вводить необходимо, педиатр согласилась с моим отказом и больше эту тему не поднимала

[Tanger_dp]

А вообще можете меня поздравить. Мы сегодня проставили первую АКДС. Все прошло гладко, я очень рада, что все так получилось

[Доминика]

А вообще можете меня поздравить.

[Aprelsinka]

А вообще можете меня поздравить. Мы сегодня проставили первую АКДС. Все прошло гладко, я очень рада, что все так получилось

молодцы! не болейте! пусть эти страшилки про прививки не коснутся никого из нас

[Ponachka]

молодцы! не болейте! пусть эти страшилки про прививки не коснутся никого из нас

Это, точно! Пусть и у тех кто делает и у тех кто не делает детки растут крепкими и здоровыми!