День Траура( У меня просто нет слов. Это ужасно(
| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
|
День Траура( У меня просто нет слов. Это ужасно(
есть какая-то иформация?Допис від Starlight
я так поняла, что эта информация появилась еще два часа назад. с тех пор ничего по этому поводу не сообщалось.
как же хочется, чтобы нашли живых!
Завтра дом завалится, и все будут бегать и сожалеть о случившемся...А каким прибором измерить ЕЖЕДНЕВНОЕ напряжение людей живущих в доме, который может рухнуть в любой день?
Вопрос, зачем до этого доводить?!
Мне кажется или вы плохо видите?
Я бы такого не говорил!!! Мало ли что!!!
Так пока ВСЕ живы это никого не заботит. Сочувствие вызывают только трупы.
"Поплачь о нем пока он живой...
Люби его такой как он есть..."
(Чайф)
А это сложно.
У нас в школе сегодня обьявили акцию милосердия. Сказали на завтра вещи приносить. А сегодня смотрела тв, так там говорят, что вроде всего уже хватает. Им больше нужны предметы гигиены и всякое другое...
Так вот, осмыслив кое-что, прихожу к выводу, что такая судьба у славян, постоянно учиться на своих ошибках, всегда и во всем. Вспомните, сколько за последние годы, хотя бы у нас в стране, произошло ЧП с серьезными последствиями. То ракета не туда попала, то самолет упал во Львовской обл., то оползни, то поезд с рельс сойдет с ядом. Но это все обособленные случаи, которые могли произойти где угодно. Пугает лишь то, как люди относятся к своей непосредственной работе и своим обязанностям. Ведь большинство любых аварий связаны с халатным отношением людей к тому, за что они отвечают. И причины своих проблем мы всегда ищем не в себе, а на стороне. Согласитесь, что это так в большинстве случаев. Нам бы успеть покурить, да чаю попить лишний раз, чем проверить что-то. Задумайтесь, зачем ждать новых напоминаний?
Ведь предупреждали газовую службу еще за 2 дня до аварии, а что там отвечали? Наверно, что все под контролем, не волнуйтесь? И так везде у нас.
Всё верно. Давление поднялось. Но за счёт того что в одном месте подкрутили в другом поднялось ещё больше. По-этому рядом не бабахнуло. Было бы ещё хуже.
Я ядрёный как Кабан, у меня есть свой Баян.
написано нормальным человеческим йазыгом
лудше поехать туда и узнать что людям необходимо на данный момент. Потребности постоянно меняються
Я по работе - инженер по технике безопасноти в ВУЗе,
щас называется, по охране труда...
По тому же газу-
сотрудников котельных не заставишь пойти в общаги, где живут сотни студентов- проверить газовые плиты... (А было возгорание от неисправности-вовремя заметили, слава Богу!)...
Говорят- не входят в мои обязанности..
И получается, что ни в чьи не входит...
И взорваться могут общаги скоро тоже, т.к никто не проверяет..
Вот такой бардак..
Люди просто не задумываются, ЧТО они делают (те же водители-лихачи, например), и что от многих действий зависит их жизнь, а то и не только их...
Просто,наверное, надо воспитывать с детства, да и самих себя и друзей вокруг,
что надо все делать на совесть всегда, а не только, когда тебя видят/контролируют..
Все: будьте внимательны, осторожны и ответственны!
Я вас умоляю!
Пострадавшие и близкие - крепитесь!
Уважаемые жители Днепра, пострадавшие в этой нелепой и страшной трагедии, примите мои искренние соболезнования. Всем погибшим - пусть земля будет пухом.
С момента, как все это произошло, в голове только и мысли про эту трагедию. Крепитесь.
Сергей. Киев.
Да, по 11 каналу так и сказали: "Не несите вещи, людям нужно новое". Поэтому сбор именно денежных средств более актуален сейчас.
Грустная аналитика
---------------------------------------------------------------
Примите мои соболезнования все, кого так или иначе
коснулась эта ужасная трагедия
Я буду молиться о Вас
---------------------------------------------------------------
Я второй день читаю этот форум.
Второй день беседую со многими людьми
как в Днепропетровске, так в Киеве, западной Украине.
Вчера и сегодня отправляю информацию
в агенства новостей, за рубеж Украины, туда, куда могу дотянуться.
Теперь, когда шок начинает отпускать, многие, - те, кто
пишут в этот форум, сидя за компьютерами, и обычные
люди сидя на кухнях вечером, или на работе, задаются
вопросом "как быть чтобы этого не случилось со мной".
Так или иначе этот вопрос остаётся в головах.
Инстинкт выживания. Инстинкт продолжения рода.
Так или иначе, все понимают, что произошедшая катастрофа
- результат общего состояния государства как системы.
Точно также все, кто помнит события последних 20 лет
в Украине, понимают - лучше не становится. Растёт
коррупция и разваливается экономика. (Этот абзац
скорее поймут те, кому сейчас за 30 и у кого есть
свой бизнес, не имеет значения, большой это бизнес,
или маленькая фирма с 5 сотрудниками).
И не только 30-летние, но и 20-летние видят, - никакие
"революции" не приводят к тому, чтобы государство как
система начинало заботиться о гражданах.
Нет заботы об образовании (а это будущие кадры,
специалисты всех профилей, в независимости, педагог ли,
экономист ли, медик, или работник сферы ЖКХ), нет
заботы о престарелых (комментарии нужны ?). Точка.
Все ясно понимают - государству как системе
безразлична Ваша судьба от рождения до смерти.
И в то же время Вы ясно видите,
чем занимаются чиновники этого самого государства в Вашем городе.
И Вы сами, и Ваши родители и знакомые знакомых
знают, кому персонально принадлежат дома на Карла Маркса, Гагарина, Дзержинского, поимённо можно назвать, их немного
И внутри Вы прекрасно понимаете, что Вы лично не видите тех шагов, которые приведут к изменению ситуации в городе и стране в целом.
Выборы ?
Вы отлично убеждаетесь каждый раз как хорошо организованы подтасовки фактов. В обливаниями грязью политиков вдумчивый человек может прояснить немало моментов, как именно в этот раз строились выборы, кто на какой электорат делал ставки и какие методы для этого использовались.
У меня многие знакомые работыют в области журналистики, - лучше бы Вам не знать, ЧТО там происходит. Иначе удавиться охота.
Осталась ещё охота пойти голосовать?
Я лично сомневаюсь, что люди, за которыми стоят миллиарды долларов, вложенные в недвижимость и средства производства в этой стране, дадут Вам сделать выбор.
И по сути жизнь каждого превращается в создание
некоей “прослойки”, брони из знакомств, проплаченных
или бартерных, просто хороших знакомых и тому подобного.
Беспомощность осознавать больно.
Но - думаю надо.
Тогда вопрос "как изменить то, что есть" затронет очень интересные аспекты. Внутри себя.
Например.
Скажите, ведь каждый из нас хочет, чтобы служащие страны (будь это пресловутый работник ЖЭК, электрик, скажем, или акушер, или педагог) выполнял свою работу хорошо ? (Я - так уж точно хочу!)
Теперь вспомните, а Вы СЕГОДНЯ С УТРА сами как выполняли ВАШИ обязанности на том месте, где Вы находитесь ? (Неважно, банк, страховая, компьютерный магазин, адвокатура, школа...) ? Вы лично делали для каждого, кто находится рядом с Вами, для клиента, как для своего сына или Мамы ?
Скажете, утопия ?
Тогда КАК вы хотите, чтобы для Вас делали? Брать возможно только когда отдаёшь. Иначе всё движется к истреблению ресурса.
От теории давайте перейдём к практике.
Обёмный взрыв газа в жилых домах власти скрыть уже невозможно. Это факт на Украине, хотя до Канады, США и России первой дошла версия о террористах.
Катастрофа открывает вопрос: почему произошло. Находится ответ, который скрыть или подменить виной жильцов тоже невозможно - повышение давления в газораспределительной сети.
По цепочке продвигаемся дальше - почему произошло повышение? Здесь версий несколько и все примерно равнозначны, пока нет точных проверенных данных аппаратуры контроля газовой сети. (Кстати, мало кто поднимает вопрос обнародования этих данных, а уж они-то как никогда более однозначны: виден источник проблемы давления.)
Вариант на мой взгляд, один: неполадка на газораспределительном пункте. Здесь есть интересные факты: наряду с плановыми проверками состояния газовой сети перед отопительным сезоном, в разных районах города были частые вызовы аварийных служб из-за жалоб жителей на подозрение на утечку газа. Пожалуйста, запомните этот факт он понадобится через пару минут.
Неполадка на ГРП может быть вызвана, логически, наколькими причинами внутренними и внешними. Данные о исследовании аппаратуры из этого ГРП до сих пор не обнародованы. А, как Вы понимаете, на государственном уровне, доставить экспертов из Киева, из России, да хоть из British Petroleum не проблема - вопрос 10-20 000 USD и дня работы.
То есть на этот момент можно предположить, что именно неисправность ГРП вызвала подачу очень большого давления конечному потребителю, начали выходить из строя слабые участки газораспределительной сети (швы труб, сварные швы, вентиля) и началась утечка газа в пределах локального географического участка, - запах газа слышали и во дворах, там где ветер продувает.
Можно предположить два варианта того что наиболее вероятно происходило в субботу утром и привело к внезапное повышение давления в конечном к потребителю участке сети в результате окончательного выхода из сторя ГРП
- электроника и механика ГРП не смогла сдержать такого давления, которое шло из магистральной ветки
возгорание воздушно-газовой смеси в трубах (т.н. обратный удар)
Рассмотрим обе причины подробней:
С внезапним повышением магистрального давления всё может быть просто: старое оборуование, цепная реакция, начало выходить из стороя одно за другим.
С возгоранием в труабх газораспределительной сети открывается несколько иная ситуация. По свидетельствам очевидцев (реальных людей, не интернет - у моего брата дом рядом со взорвавшимся), из конфорок газовой плиты шёл уже горевший газ.
Границы взрываемости газовоздушной смеси: до 5% - не горит; больше 15% - горит при подаче воздуха; от 5 до 15% - взрывается.
Предположим, что действительно произошло завоздушивание сети (причину пока опустим, но тоже, помните о ней, мы вернёмся) до той степени, когда стало возможным горение газа в трубах.
Таким образом горение предположительно могло добраться до магистральной ветки и тогда взрыв мог быть куда более разрушительным. Естественно, была дана команда постапенно отсекать проблемный участок (скорее всего быстро перекрыть подачу такого давления газа могло не представляться возможным). То есть выбор в сторону возможного взрыва малого участка, нежели большого участка.
Выбор разумен. И гуманен. Согласитесь. Это только в боевиках ради 10 человек в самолёте ставят на карту вероятности жизни миллионов гражданских людей, - в жизни всё наоборот.
И затопленный “Курск” ради сохранения огсударственного секрета Вам напомнит это, как и многие другие факты, о трагедии в Москве с отравлением людей я промолчу. Я был тогда в Москве, мои друзья - телевизионщики, много чего рассказали, и показали, чего не пошло на TV, как врачи были беспомощны перед неизвестным им отравляющим веществом, и куда-то исчезли все записи о состоянии здоровья ещё тогда живых людей, а руководству мягко намекнули не выдвавать в эфир ничего, ибо...
Врачи после этого дома пили водку каждый день несколько месяцев, потому что смотреть на убийство в государственном масштабе, ничего не мочь сделать и после этого смотреть каждый день на себя, идущего на ту же работу...
Извините за эмоции, сдержаться трудно. Здесь этого ничего не показывали. И мало кто знает. Только политические спекуляции на тему русские-украинцы.
А там был ад....
Вернёмся к. Итак, газораспределяющая сеть стала разрушаться от избыточного давления. И скорей всего, отсутствие в тот самый день квалифицированного персонала и скорость, с которой развивались события, вынудило руководство бросать всё, лично тащить в район аварии инженеров (своих штатных или взятых в аналогичных компаниях, обслуживающих газовое хозяйство граждан.)
И здесь уже всё равно, кто именно и что пытался сделать - было слишком поздно для локальных изменений.
Далее - взрыв.
Мог взорваться садик, школа...взорвался жилой дом.
Один из.
Давайте вернемся к техническому источнику проблемы местному ГРП.
Если будет приниматься версия, что неисправности ГРП вызвали
катастрофу, то цепочка ясна: владелец организации, в чьем ведении
находятся разораспределительная сеть не вкладывает денег
в развитие, реконструкцию и совершенствование персонала,
что приводит, естественно к прямой угрозе жизни мирного населения.
Здесь развитие ситуации яснее ясного: по документам ответственность
скорее всего впаять можно. И заинтересованы в этом прежде всего
будут те силы, которые заинтересованы в том, чтобы истинное состояние
всей сети как можно дольше не всплывало в огласку.
Эти люди даже заинтересованы в публичном наказании того,
на кого свалят всю вину. И для прикрытия лучше всего создать
"волну" в сторону "нехорошего еврея из Москвы", эту версию
так или иначе отбросят, и тогда как награду за борьбу за правду
подставят публичной порке*того, кого потребуют массы -
руководство среднего звена. Вспомните, кто счас арестован ?
Прочитайте внимательно по ссылкам на
этом же форуме, кто такой этот Иванков,
в какие цифры оценивается его состояние:
и после этого Вы верите, что он сядет в тюрьму
реально и на 10-20 лет ?
Есть еще одни данные, которые собственно и побудили меня*
написать эту статью. Вчера я получил данные о том, что
в районе июня-июля месяца руководством "Днепрогаза"*
была дана команда на увеличение содержания в подаваемом
газе тех самых пахучих смесей, которые облегчают обнаружение
утечек газа. Это данные непосредственно от работника
это самого "Днепрогаза". Он еще подчеркнул, что очень удивился,
таких команд давно не давали.
Этот разговор натолкнул меня на мысль о том, что или проблемы
с утечкой были ожидаемы (учитывая состояние сети) или
производились некие действия, которые могли привести к
таким утечкам.
И сейчас я попрошу Вас вспомнить о завоздушивании
газораспределительной сети и ответить мне на вопрос:
что именно считает Ваш газовый счетчик ?
Правильно!
Счетчик считает поток газа или смеси газов, проходящий
через него.
А теперь задайтесь вопросом, сколько может сложить
себе в карман местный поставщик газа, если разбавит
Вам газ?
Если таковое и было, то технически это реализуется очень легко;
на станции где домешивается воздух в смесь. Не нужно
дополнительное оборудование и легко скрыть сам факт
такого размера хищений, естественно, если вывести из строя
аппаратуру звмера качества и состава газовой смеси -
потоковый анализатор. Таковые есть, и скорей всего
данные от них уже в СБУ или прокуратуре.
Есть еще один момент в этой истории: нынешний
директор Днепрогаза судя по тотальному сокращению людей,
сокращению зарплат, просто исполнял чье-то указание
привести систему Днепрогаза к состоянию, когда
возникнет огромная задолженность и фактически,
возможна передача от одного владельца (якобы
не справляющегося с ведением дел) к другому.
Типовая схема.
И в то же время нельзя сбрасывать с весов и то
отстоятельство, что в результате увольнений очень
многие люди лишились больших нелегальных
доходов. И фактически, аварийная ситуация могла
быть спровоцирована технически - чтобы
банально убрать человека с должности.
В этом случае имеем наложение вот такой "мести"
на глобальные планы по перенесению под контроль
систем газораспределения.
Как Вы понимаете, на кону, по сути миллиарды
евро в бизнесе газовых магнатов. И Днепрогаз
по сути станет заложником ситуации.
Но - на время.
Пока Вас не отвлекут на более важное (политика,
русскиe происки, футбол, новый год)... предварительно
усыпив пoказным раздаванием квартир и
денежных субсидий пострадавшим.
В вас не возник вопрос, когда и Ахметов, и иные
как-то сразу миллионом-другим поделились для
пострадавших ?
Они также и со взрывами не шахтах поступали?
Ну-ка зарядите Гуглы...
Просто нас покупают.
Миллиарды евро, мальчики и девочки, дяди и тети.
интернетчики и журналисты, вы еще не врубились
в цифру ? Да за эти деньги пол-украины согнутся
и жопу подставят! Не тешьте себя иллюзиями,
выйдите на улицу..... Что, завалы разобрали
за сутки ?
Вы же не выйдите на улицу свергать власть ?
Да, Вас лично это тоже заебло, но только как-то не
очень активно, ведь Вы лично еще живы....
Я встану в первый ряд, если в бой, так *****,
сколько нас таких - сотня, две... Ну и что ?
Что изменится ? Или мирно утихомирят обещаниями,
или отпиздят дубинками как несанкционированный
митинг в Беларуси
Да, кстати. Как в Беларуси ОМОН бьет женщин
и детей видели? Нет ? На YouTube полно -
и каков результат ? Что изменилось ?
Система, ребята....
Не одно поколение сменится, ни два и не три.
Кажется именно сегодня мне все надоело.
И я уеду из этой страны как можно скорее,
И Вы поступили бы точно также,
Ради детей.
Или ради себя,
Только не кривите душой, и подумайте часик-другой перед
тем, как писать разгромный ответ на это письмо, патриотизм
и все такое....
Патриотизм - это когда я забочусь о тех, кто рядом.
Когда мой сын или жена идет вечером домой и я спокоен,
когда поезда не сходят с рельс, когда я знаю,
что из-за тотального распиздяйства в стране
не погибнет никто из дорогих мне людей.
И я буду любить такую страну.
И дарить людям такой страны свой труд,
а системе этой страны - налоги.
Спасибо за то, что проявили уважение и дочитали это письмо.
-----------------------
5:19 PM
Уже спустя день, хочу внести маленький акцент:
сейчас вы стараетесь кто чем может помогать тем,
кого коснулось это несчастье.
И, будучи вовлеченными в события, вы можете не иметь возможности адекватно оценить ситуацию: несмотря на обилие информации в этом форуме, в других форумах и блогах на Украине и в России региональные и национальные телеканалы, печатные СМИ проводят только одну версию.
Найдите смелость признаться себе, что никакая другая информация не появиться в национальном эфире без согласия на то структур, заинтересованных в той или иной трактовке материала.
Вы можете ставить под сомнение это сообщение, но отрицать то, что правдивая информация так и не появляется, вы не сможете
Востаннє редагував Sergei_Shablovsky: 16.10.2007 о 17:23
Sergei_Shablovsky да..задумася!ведь верно всё пишите!
Sergei_Shablovsky Все верно. Но я пожалуй уезжать не буду. Нужно как можно меньше зависеть от государства. Это понятно. Нужен частный дом, свой бизнес. Причем желательно такой, какой не попадает под интересы крупных корпораций. Уезжая в другую страну, вы становитесь там "понаехавшим", человеком второго сорта, каким бы хорошим специалистом бы не были. а вообще прочитал с большим интересом. Разбавление газа кажется вполне логичным, не удивлюсь если это было на самом деле.
Действительно есть над чем задуматься. Проблема нашей страны, в нашей продажности. Как жалко, что большинство ставят целью перед собою только деньги...
Я тоже, приношу соболезнование всем пострадавшим от этой трагедии, скорблю вместе с вами.
Al-khv+1
от неповерите..но я как тока долучуксь(масква)вернусь домой!пусть хреново пусть развал пусть у власти совки..но зато всё своё родное!
На самом деле просто нужно установить и ИСПОЛНЯТЬ адекватные меры наказания:
1. Сел за руль пьяным и сбил насмерть человека - 15 лет в ИТК.
2. Не проверил вовремя ГРП из-за чего взорвался дом и погибли 15 человек - расстрел.
И все должны понимать, что именно так и будет. Тогда каждый начнет исполнять свои обязанности.
Это да. Но пользу от соблюдения ТБ, еще никто не отменял.
ядерная война - самая реальная альтернатива ядерной энергетике.
Прокуратура Днепропетровской области называет причиной взрыва газа в Днепропетровске изношенность оборудования на газораспределительном пункте. Об этом на пресс-конференции сообщил прокурор области Владимир Шуба.
"Если бы оборудование на газораспределительном пункте было исправным, трагедии не произошло бы. Не сработали клапаны перевода среднего давления в низкое", - сказал Шуба.
По словам вице-премьер-министра Андрея Клюева, сейчас следствие продолжается, задержаны два руководителя компании "Днепрогаз", и, возможно, круг задержанных будет расширен.
"По регламенту, каждые два месяца ГРП должны проверятся, почти два года это ГРП не проверялось. Руководство горгаза, на этом месте люди, совершенно не компетентные в этом вопросе", - сказал Клюев.
Под завалами разрушенного дома может находиться восемь-девять человек, сообщил Клюев. По его словам, сейчас процесс расчистки завалов усложнен из-за нависания больших конструкций.
Клюев отметил, что во вторник эти конструкции будут разбираться с помощью специального большого башенного крана.
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks