Кредитні товариства. Есть еще желающие?

[HAOS]

КС не раздавали кредиты так бездумно, как банки.

А вот это мне сомнительно. Проценты по вкладам в КС выше банковских? Выше. Значит и проценты по кредитам выше. Значит в КС будет брать кредит тот, кому не дали кредит в банке. Отсюда вывод, все наиболее надежные кредитуются в банках, тем кому там отказали идут в КС. Впрочем, время нас рассудит. О проблемах в банковской системе я предупреждал еще в августе, до банкротства первых КС осталось ждать уже недолго, зиму переживут очень немногие.

[Депутат]

Понимаю, что вклад своих лаве в частное кредитное общество - дело исключительно "на лоха" и тыды, но легче от этого лично мне не становится.

Вклад моих родителей, значительная сумма, частное Кредитне товариство.

Срок вклада истек (3 года). ДенЮг, ессно, никто не возвращает, говорят, типа, проценты можем дать, но только записывайтесь в очередь, будете 555, и запись ведет некая "общественная" женСЧина из очереди - Общественница (громко так).

Вылавливайте самостоятельно эту женщину и получайте "счастливый" номерок. А потом - ждите.

Понимаю, что кроме "сами виноваты" и т.д. , в особенности в настоящей ситуации в стране мало что посоветовать можно. Но все же, может быть есть возможность каким-то образом хотя бы заставить подобные общества уважительно относиться к своим же вкладчикам.

Т.е. либо моя доверчивая мама должна спать под дверями этой богодельни, либо я должна ездить в этот дурдом за получением некоего номерочка от чела, который де-юре никаких отношений к договору между двумя сторонами не имеет??

Понимаю, что существуют нормы законодательные, которых я могу добиваться в судебном порядке, и опять же понимаю, насколько это неблагодарная трата нервов и времени.
Как бороться? И стоит ли вообще? Просто так забить на сумму денЮг, которые пенсионеры собирали полжизни?
Что посоветуете?

Даже если это вклад вашь забрать деньги трудно облосная рада Днепропетровска в месте самной проверяла эти обчества но закона нет что бы их закрыть и уних нету лицензий но по зокону им она иненадо....
внимательна читаите договор

[Радомир]

Чтобы понимать, надо учиться; с неба понимание не падает.

Так объясните.

[Самолет]

Так объясните.

Объясняйтесь. Объяснение с неба не падает!

[Oxigen]

Вероятность достаточно велика. КС не раздавали кредиты так бездумно, как банки.

Сергей, вы совершенно не знакомы с системой и методам оценки рисков в банках, особенно принадлежащих иностранцам, особенно европейцам........... поэтому говорить, что КС раздавали кредиты не так бездумно - исключительно ваше мнение, при чем осень не верное. Повторюсь, КС выдает только ломбардные (те под залог, без оценки платежеспособности клиента) и бланковые (те без обеспечения). Если банк выдает потребкредит (на приобретение бытовой техники), то он тоже не оценивает риск, связанный с платежеспособностью клиента, но!!! таких кредитов не более 3-5% во всей банковской системе. Узнайте вообще, есть ли в вашем КС риск-менеджмент и узнайте, как резервирует КС свои риски по активным операциям

. Но сейчас растут все риски; в том числе в банках и в тумбочках.

риски есть всегда, но риск меньше тогда, когда этот риск взвешен и оценен при выдаче кредита банком и при размещении депозита физическим лицом.
При размещении депозита можно смотреть рейтинги банков, можно узнать хозяев банков, можно наконец вспомнить правило - меньше интерес - меньше риск........ Поэтому, если КС дает 24% годовых, а банк всего 15%, вкладчик должен подумать, а как КС заработает мне 24% и еще себе на жизнь???? Те он должен крпедитовать под 27-30%, и задать себе вопрос - а кто берет кредиты под такие %%, если банк дает кредиты под 18-22% годовых........вот и получается, что КС под такие %% кредитует того, ко не смог получить кредит в банке, те этот потенциальный актив уже классифицирован банком как НЕСТАНДАРТНЫЙ, не зависимо от залога, а КС - с удовольствием даст кредит этому клиенту, тк есть ЗАЛОГ!!!!
+ у КС нет служб, которые занимаются "сопровождением" проблемной задолженностью......, обычнок КС продают долг коллектору, а это всего 40-70% от суммы задолженности ( в зависимости от залога и срока просрочки).

так что, не надо про риски!

Грантии ФГВФЛ носят психологический характер и не отвечают реалиям. Есть люди, которые хотят слышать это слово; они его услышали.
2-3 млрд. не могут гарантировать 200-250 млрд; вы бы лучше этот факт покритиковали.

Откуда цифры 2-3 млрд и 200-250 млрд?

Если возникнут проблемы, то у мелких банков и ведущих рискованную кредитную политику, особенно те банки, КП которых направлены обслуживание инсайдеров.



У вкладчиков банков есть хоть такой фонд, а в КС что есть???




И на последок, Сергей, не бойтесь выглядеть смешным, бойтесь выглядеть глупым.........
Не надо заводить полемику на темы, в которых вы, скажем мягко, мало что понимаете. Все ваши посты на тему инвестирования - носят характер "инвестируй туда, где выше доходность"
Вы наверное хороший журналист, но специалист по финансам не очень хороший, а по рискам - никакой.

поверьте. ничего лично.

[Oliver]

И на последок, Сергей, не бойтесь выглядеть смешным, бойтесь выглядеть глупым.........
Не надо заводить полемику на темы, в которых вы, скажем мягко, мало что понимаете. Все ваши посты на тему инвестирования - носят характер "инвестируй туда, где выше доходность"
Вы наверное хороший журналист, но специалист по финансам не очень хороший, а по рискам - никакой.

поверьте. ничего лично.

Хорошо, написал, зато Вы не ведете кучу рубрик и семинаров как "про**ать чужие деньги"

[ТаньТань]

1. Эти вкладчики пострадали от свои уж очень шустрых коллег. Действительно, неприятно. Но санация не выгодна никому. Это означает, что на место председателя Правления КС сядет управляющий из Госкомфинуслуг, который немедленно заморозит все вклады и проценты, а выдачу кредитов продолжит до тех пор, пока ликвидность не достигнет 100%. На это уйдет года 3-4.
2. Некоторый резервный фонд КС все-таки хранят в банках для поддержания ликвидности. А где его еще хранить, в кассе? Для "Добробуда", это может быть пара миллионов по всем отделениям.
3. Потому что привлекали деньги на сроки от 3-х месяцев, а кредиты выдавали от года. Когда началась паника, попытались ее погасить выдачей любых депозитов, не только закончившихся. В условиях кризиса, это оказалось ошибками. Ничего, научатся, в следующий раз будут мудрее.
4.Отток был связан не только с окончанием вкладов. Значительная часть вкладов носила бессрочный характер. Их можно было забрать в любое время. При "мирной" жизни, это было одним из преимуществ КС перед банками. При кризисе и это оказалось ошибкой.
Впрочем, все ошибки можно было снивелировать более жесткой позицией КС и ГКФУ.

Хватит хвалить эти пресловутые КС. Я не могу получить деньги после смерти отца, которые он положил в Добробуд ( единственное, что меня утешает в этой ситуации, что он так и не узнал, что его в очередной раз кинули, а сумма не маленькая).

Я уговаривала отца не хранить деньги в столь ненадежном месте, но увы, он поступил по своему.

[Самолет]

Хватит хвалить эти пресловутые КС. Я не могу получить деньги после смерти отца, которые он положил в Добробуд ( единственное, что меня утешает в этой ситуации, что он так и не узнал, что его в очередной раз кинули, а сумма не маленькая).

Я уговаривала отца не хранить деньги в столь ненадежном месте, но увы, он поступил по своему.

Очевидно Ждана послушал. Старшему поколению до сих пор свойственно верить в говорящую голову.

[Ждан Сергей]

А вот это мне сомнительно. Проценты по вкладам в КС выше банковских? Выше. Значит и проценты по кредитам выше. Значит в КС будет брать кредит тот, кому не дали кредит в банке. Отсюда вывод, все наиболее надежные кредитуются в банках, тем кому там отказали идут в КС. Впрочем, время нас рассудит. О проблемах в банковской системе я предупреждал еще в августе, до банкротства первых КС осталось ждать уже недолго, зиму переживут очень немногие.

Да, так выглядит обычная логика, в которой вам не откажешь. Вы не виноваты, просто не все знаете. Кредиты в КС дороже ипотечных банковских, но не дороже потребительских.

[Ждан Сергей]

Даже если это вклад вашь забрать деньги трудно облосная рада Днепропетровска в месте самной проверяла эти обчества но закона нет что бы их закрыть и уних нету лицензий но по зокону им она иненадо....
внимательна читаите договор

Скорее всего, вы путаете КС с финансовыми организациями типа покупок в группах. КС имеют лицензию от ГКФУ и работают по отдельному Закону Украины.

[Harald]

Как я понимаю, за каждого "привлеченного" вкладчика, либо "инвестора", Вам приплатят. Так что завлечение личным примером будет окуплено ... по расчетам ...
ЗЫ: А может Вы и не вкладывали ничего ? Ведь, чтобы учить других, обширная практика, вроде как бы и ни к чему. Главное - лапши побольше.

Вы правильно понимаете -- за каждого привлеченного лоха "финансовые консультанты" получают премию.

[Ждан Сергей]

Сергей, вы совершенно не знакомы с системой и методам оценки рисков в банках, особенно принадлежащих иностранцам, особенно европейцам........... поэтому говорить, что КС раздавали кредиты не так бездумно - исключительно ваше мнение, при чем осень не верное. Повторюсь, КС выдает только ломбардные (те под залог, без оценки платежеспособности клиента) и бланковые (те без обеспечения). Если банк выдает потребкредит (на приобретение бытовой техники), то он тоже не оценивает риск, связанный с платежеспособностью клиента, но!!! таких кредитов не более 3-5% во всей банковской системе. Узнайте вообще, есть ли в вашем КС риск-менеджмент и узнайте, как резервирует КС свои риски по активным операциям




риски есть всегда, но риск меньше тогда, когда этот риск взвешен и оценен при выдаче кредита банком и при размещении депозита физическим лицом.
При размещении депозита можно смотреть рейтинги банков, можно узнать хозяев банков, можно наконец вспомнить правило - меньше интерес - меньше риск........ Поэтому, если КС дает 24% годовых, а банк всего 15%, вкладчик должен подумать, а как КС заработает мне 24% и еще себе на жизнь???? Те он должен крпедитовать под 27-30%, и задать себе вопрос - а кто берет кредиты под такие %%, если банк дает кредиты под 18-22% годовых........вот и получается, что КС под такие %% кредитует того, ко не смог получить кредит в банке, те этот потенциальный актив уже классифицирован банком как НЕСТАНДАРТНЫЙ, не зависимо от залога, а КС - с удовольствием даст кредит этому клиенту, тк есть ЗАЛОГ!!!!
+ у КС нет служб, которые занимаются "сопровождением" проблемной задолженностью......, обычнок КС продают долг коллектору, а это всего 40-70% от суммы задолженности ( в зависимости от залога и срока просрочки).

так что, не надо про риски!




Откуда цифры 2-3 млрд и 200-250 млрд?

Если возникнут проблемы, то у мелких банков и ведущих рискованную кредитную политику, особенно те банки, КП которых направлены обслуживание инсайдеров.



У вкладчиков банков есть хоть такой фонд, а в КС что есть???




И на последок, Сергей, не бойтесь выглядеть смешным, бойтесь выглядеть глупым.........
Не надо заводить полемику на темы, в которых вы, скажем мягко, мало что понимаете. Все ваши посты на тему инвестирования - носят характер "инвестируй туда, где выше доходность"
Вы наверное хороший журналист, но специалист по финансам не очень хороший, а по рискам - никакой.

поверьте. ничего лично.

Отдаю вам должное, как специалисту в банковской сфере, риск-менеджменте и в чем еще хотите. Но КС работают немного иначе. Не будем спорить, лучше или хуже; - просто иначе.
Что бы вы обо мне не думали или не говорили, я - инвестор; поэтому говорю и действую, как инвестор. Мнение специалистов в конкретных сферах я учитываю, но с большими поправками. "Специалист подобен флюсу, - писал Козьма Прутков, - полнота его односторонняя". Это видно и из ваших постов: в риск-менеджменте - супер, а как работает ФГВФЛ вам надо объяснять. Я не буду; почитайте сами.

[RaS]

Я не халявщик,

я - инвестор

Что-то мне это напоминает ?)

[06061966]

Леонида Голубкова?

[Oxigen]

Отдаю вам должное, как специалисту в банковской сфере, риск-менеджменте и в чем еще хотите. Но КС работают немного иначе. Не будем спорить, лучше или хуже; - просто иначе.
Что бы вы обо мне не думали или не говорили, я - инвестор; поэтому говорю и действую, как инвестор. Мнение специалистов в конкретных сферах я учитываю, но с большими поправками. "Специалист подобен флюсу, - писал Козьма Прутков, - полнота его односторонняя". Это видно и из ваших постов: в риск-менеджменте - супер, а как работает ФГВФЛ вам надо объяснять. Я не буду; почитайте сами.

Не надо, Сергей, не надо мне от ВАС объяснений как что считается и куда перечисляется, особенно в банке или СК......, я очень даже знаю

Я очень даже знаю как работает КС, тк кредитовал один из них (Дн-ское отделение находится на ул. Вокзальной). Все очень просто...........вы даже не представляете.

Про поводу "Я - ИНВЕСТОР", наверное, если вы инвестируете средства в ЦБ или ОФ.....если просто вкладываете деньги в КС - вы ВКЛАДЧИК!!!

разница между инвестором и вкладчиком, такая же, как между хозяином газеты и корреспондентом

[ТаньТань]

Ждан Сергей, все Ваши высказывания красиво звучат. Заходила на форум, где Вы убеждали народ в надежности Добробуда.
Если все рекомендуемые Вами КС надежны - то как получить деньги? Банки то хоть и под нажимом, но отдают затребованное, а по истекшим депозитам, так вообще разговор короткий, да и в случае неувязок есть возможность обратится в суд.
Что-то нигде в Ваших высказываниях не нашла рекомендаций, как вернуть деньги, только сетования на то, что глупые и недалекие пытаются свои деньги забрать, чем нарушают Ваши интересы, как инвестора.
А меня очень интересует, как вернуть папины 13 тысяч. С моей стороны были соблюдены все законодательные требования по наследованию вклада, а вот со стороны Добробуда - идет явное нарушение.

[vict]

Поменьше бы прислушивались к некоторым специалистам. Я слабо разбираюсь в банковских инструментах, но у меня есть железное правило: больше проценты - больше риск. Оно срабатывает везде и всегда. В погоне за большей выгодой люди теряют всё. Помню Сергей Ждан убеждал всех в выгодности ПИФов, потом КС. В той ситуации, что сейчас находится Украина у людей должно быть ещё одно железное правило: главное не проценты, а ликвидность.

[Ждан Сергей]

Не надо, Сергей, не надо мне от ВАС объяснений как что считается и куда перечисляется, особенно в банке или СК......, я очень даже знаю

Я очень даже знаю как работает КС, тк кредитовал один из них (Дн-ское отделение находится на ул. Вокзальной). Все очень просто...........вы даже не представляете.

Про поводу "Я - ИНВЕСТОР", наверное, если вы инвестируете средства в ЦБ или ОФ.....если просто вкладываете деньги в КС - вы ВКЛАДЧИК!!!

разница между инвестором и вкладчиком, такая же, как между хозяином газеты и корреспондентом

Давайте не скатываться к ругани; гнев - плохой советчик. Ваши посты не только не становятся, но даже и не выглядят умнее от размера используемого вами шрифта. Напомню еще одну фразу любимого мной Козьмы Пруткова: "Не судите о своем величии по длине, отбрасываемой вами тени при заходящем солнце". Конструктивные предложения есть?

[SergOv]

Конструктивные предложения есть?

Однако !?
Вас интересуют конструктивные предложения на тему "как забрать собственные деньги" ???
Ноу комментс ...

[Ждан Сергей]

Ждан Сергей, все Ваши высказывания красиво звучат. Заходила на форум, где Вы убеждали народ в надежности Добробуда.
Если все рекомендуемые Вами КС надежны - то как получить деньги? Банки то хоть и под нажимом, но отдают затребованное, а по истекшим депозитам, так вообще разговор короткий, да и в случае неувязок есть возможность обратится в суд.
Что-то нигде в Ваших высказываниях не нашла рекомендаций, как вернуть деньги, только сетования на то, что глупые и недалекие пытаются свои деньги забрать, чем нарушают Ваши интересы, как инвестора.
А меня очень интересует, как вернуть папины 13 тысяч. С моей стороны были соблюдены все законодательные требования по наследованию вклада, а вот со стороны Добробуда - идет явное нарушение.

Мой совет - успокоиться. Деньги вашего отца не украдены и не пропали; вы их обязательно получите, только позже. Надеюсь, на сегодня у вас есть другие источники дохода. Виноват не КС, а кризис и паникеры. Если вы к ним присоединитесь, процесс не ускорится, а - напротив.